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Association Franco-Kabyle pour la culture "TAFAT UMASIHI"
mardi 21 octobre 2008, a 16:21
extrait de l'émission de father Zakaria boutros
 



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Commentaires
#1
samia écrit le jeudi 23 octobre 2008, A 07:06
Merci mon frère Zakaria pour le courage que tu as de briser le tabou de l'islam comme tu dis, qui n'est que tuer.

Je suis comme toi mon frère ce mahomet je dirais meme pas qu'il est prophète car ce n'est pas un prophète NOTRE CHER ET TENDRE JESUS nous parle de lui.

Merci encore et merci au gérant du blog.

QUE DIEU VOUS GARDE VOUS PROTEGE ET VOUS ENTOURE DE SA LEGION D'ANGES AFIN QUE LA PROTECTION DE NOTRE SEIGNEUR SOIT SUR VOUS AU NOM DE JESUS AMEN.
#2
achèr écrit le dimanche 30 novembre 2008, A 18:35
&#1497;&#1492;&#1493;&#1492;le vrai nom de Dieu c CHLOM é c pas jusé comme il dit ce grnd menteur de zakaria boukhros
#3
Karim Amazigh écrit le mercredi 16 septembre 2009, A 17:26
Salut,

Ses propos racistes viennent de la part d'une personne faible en esprit, car elle connait pas le véritable coran. Ensuite,il me parrait que c'est une personne qui est native de Tizi-Ouzou, car la plupart qui vient habite cette région se sont des racistes envers les arabes et biensûr envers le saint coran. De plus, c'est uen région qui ne possède pas ni de l'histoire, ni de civilisation comme Alger, et Béjaia.


À bientôt!
Karim
#4
Sabrina écrit le jeudi 29 octobre 2009, A 10:45
Bonjour,
En vérité, heureusement, je défends les valeurs et croyances de chacun. Mais quand je vous lis, je me dis que vous n'êtes pas un beau présent à Jésus. Vous demandez que l'on respecte votre évangélisme, mais vous attisez la haine de l'autre. Vous ne savez pas tendre l'autre joue car vous n'avez ni la compréhension ni le pardon envers vos ennemis.
Pensez à confesser cette haine de l'Islam qui dit par la parole de Dieu : j'ai donné à chaque communauté une partie du Livre.
Je suis musulmane mais il m'arrive plus que souvent de méditer sur les paroles du Christ (ou Jésus si vous préférez) et vous êtes bien éloignés de son Message comme de Celui de Dieu. En vérité, vous ressemblez à ces extrêmistes musulmans comme une goutte d'eau... pour peu que l'on vous donnât des armes et l'ordre de les abattre...
... c'est dommage pour les uns et les autres, que cette haine quand nous savons que nous retournons tous à la poussière et que seuls nos actes nous donnent vie auprès de notre Créateur...
#5
dihia écrit le vendredi 30 octobre 2009, A 20:49
à celui qui critique les gens de tizi ouzou . moi je te dirai ,que malgre ,la civilisation et la culture de ta region ,je te trouve plus raciste ,par tes propos insencés; que le seigneur te montre son visage d'amour ,pour que tu apprenes à aimer ,meme tes enemis
#6
Mohand écrit le lundi 16 novembre 2009, A 19:06
"Corrigez-moi s’il y a erreur, mais j’ai compris que la majorité des Imans et des ecclésiastiques Islamistes ont déclaré le jihad <la guerre Sainte> contre les infidèles du monde. un infidèle est un non partisan!
<Je peux à peine imaginer le pape demander à tous les Catholiques de tuer tous ceux de votre foi ou le docteur Stanley demander aux Protestants de faire la même chose pour aller Ciel!>
Selon le verset de Quran sourat Altawba (9)29< Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, après s’être humiliés.>
<aimeriez-vous mieux votre Allah qui vous demande de me tuer pour aller au Ciel ou mon Jésus qui me dit de vous aimer parce que je vais au Ciel et qui veut aussi que vous soyez avec moi!>
MOI MON CHOIX EST FAIT…ET VOUS! VOIR (entre autres) LES VERSETS: 1 Jean 2.22, Jean 14.6, Jean 6.47
#7
achèr écrit le dimanche 30 novembre 2008, A 18:22
&#1497;&#1492;&#1493;&#1492;le DIEU c CHALOM é c pas JUSé comme il dit le grand menteur de zakaria boukrous
#8
LE PRINCE écrit le lundi 16 février 2009, A 02:45
Vous nous montrez seulement le début de l'émission.
Il est souhaitable de nous la montrer en totalité, mais traduite en français.
Merci !
#9
alwalid écrit le lundi 08 juin 2009, A 14:46
mdr vous le croyez en plus ceux qui lisent l'arabe je leur passe un livre qui leui repond envoyeez un mail sur bouakaw@live.fr et je vous donneré des sujet sur lui et ce botros et un peureux il refusen tout debat avec les musulman ni sur le paltok que vous pouvez avoir
ni sur sa chaine et meme son eglise l'a renvoyé la papa chnouda des coptes egyptien l'a renvoyez de l'eglise orthodoxe egyptienne et si vous suivé quelqu'un non reconnu par son eglise alors c'rst votre affaire et j'espere de tout coeur que vous metterez ce mesage et si vous voulez toute information envoyez un mil sur bouakaw@live.fr et je vous remercie de tout coeur
#10
zakaria boutros chitan écrit le jeudi 10 septembre 2009, A 00:09
mon commentaire est zakaria boutros un vrai chitane lui mme et son bliss c est rachid le traitre ils n'ont rien a faire que de critiquer notre prophete ainsi l'insulter
pour gagner leur vie un jour vous regreterai de tt ce que vous a dit sur dieu et son prophete ya chayatine dounia
#11
ali écrit le vendredi 25 septembre 2009, A 18:56
Father Boutros est un grand Monsieur bien cultivé en arabe et ayant une large connaissance de l'Islam. J'ai bcp de respect pour lui car il a le courage de dénoncer et de mettre a nu le véritable visage de l'slam. Un visage haineux e hypocrite.
#12
alwalid écrit le lundi 05 octobre 2009, A 20:34
de quelle vérité mon amie ramené des gens de sa télé afin de mentir et si tu veut tien un site qui montre ces mensonge il enlève la moitié d'un hadith afin de prouver quelque chose d'inexistant

tiens voila mes preuve

http://eld3wah.com/albahith/ et le grand monsieur que tu dit a était renié par son église car il a était accusé d'attouchement sur mineur et l'église l'a reconnu et il n'a aucune connaissance en arabes se n'est que du blabla le frére sheikh wessam et monqith al sakar l'on défié sur le paltak il a refusé de peur si tu veut j les preuves je suis la et la plus grosse bétise qu'ila faite tout le monde la connait quand il a monté se petit scenario avec son accolite c'était la meilleur le plus gros mensonge du monde
#13
zakarya écrit le mardi 13 octobre 2009, A 00:12
Mr ZAKARIA BOUTROS a ete renvoyé par son eglise, car l'eglise etait menacé par les integristes islamistes, à cause de lui d'ailleurs plusieurs églises ont été saquagés, brulés à cause des paroles de Mr zakaria, Ce mr Zakaria est une personne qui a une grande connaissance de la culture et religion musulman, il ne parle jamais dans l'aire sans preuve, et que il demande aux immams de lui repondre, mais ils pourrons pas,car tous ce qu il dit ce avec une sertitude et des preuves. En xixi siècles on doit tous savoir, il faut pas qui y ai des sujets tabouts, tous ce qui est dit dans le Coran ou Evangile, ou Torra, il faut le dire les religions ce d'expliquer ce ne pas de cacher tel ou tel verset ou interpreter autrement pour tromper les gens et laisser dans leur bul.
en ce qui concerne le debat concernant Mr Zakaria boutrous, et à des immams il ne peut pas afronter directement sur un plataux télé car il est menacé de mort par les integriste d'ailleur sa tete est mise à prix de 60millons de dolars, et donc ce un advairsaire redoutable pour l'islam, car il montre les 2 visage de l'islam ce pour cette raison la, ce sa l'islam ce toujours avec la violance , les menaces quant tel ou tel parole ou la vérité ne leurs plais pas, hop on passe par la violance ,il nya jamais l'expression de parole,?
ce ZAKARY
#14
alwalid écrit le mercredi 14 octobre 2009, A 19:48
est ce qe tu as regardé les video dans le sit que j'ai donné cette homme est un falsificateur et lui meme a lancé des defie eton lui nvoie lesreponses il ne vut pas et sur le paltalk est ce q'uil est menacé sur le paltalK on lui a lancé ses defie aussi sur le paltalk ??? ou pesonne ne peut l'attaqué comme vous le dite si bien et regarde le site que j'ai donné je uis sr que non il dit que mesonges et son eglise ne l'a pas jeté prsqu'il été meacé si c'éti le cas i serait mort depuis longtemps et regarde le site que j'ai donné et regarde coment il falsifi et vous suivé un mnteur et non un honnete homme

http://eld3wah.com/albahith/
#15
Zakarya écrit le mercredi 14 octobre 2009, A 23:18
#16
zakarya écrit le jeudi 15 octobre 2009, A 00:02
ilnya rien convaincant sur ton site,de toute façon ce très simple, je veux poser une question très simple, combien differant coran ecxisite? et ce que ilya un coran ou ilya plusieurs corant?, Tu va certainemant me dire que ilya un seul coran !d'accord donc ce celui que les musulemants integristes (les terreuristes islamiques qui aplique à la lettre, dont on connait le contenu) ce ne pas la pain de passer par 4 chemins. ilya 2 visage de l'islam.
Quant on regardes les livre les guerres à l'époque de Prophete 84 guerres en 10 ans, je suis désolé,Dieu n'est pas un Dieu de violance, le Dieu ce la paix, l'amour comme un père envers ses enfants,donc vous culpabiliser Dieu quel que part, quant on lis lhistoire de prophet Mahomet sur ses mariages, ses relations intimes,et sur tout le mariage avec une fillette de 6 ans, on se pose toutes les questions, on comprends pas un envoyé de Dieu doit s'abstenir de toute relation intimes, doit etre pure comme un ange, (comme Jesus).
Zakaria Boutros tous ce qu il lis et ces totalmant vrais, je comprends que ça fait mal, mais il faut connaitre la veritée, le Dieu tous puissant nous a donné l'inteligece et nous demande d'ouvrir les yeus et de trouver le bon chemin! Dans le christianisme on vois tous les jours des miracle de Dieu des apparitions divine, et donc jesus est vivant et veille sur nous.
#17
alwalid écrit le samedi 17 octobre 2009, A 18:14
l'ami il n'y a qu'un seul coran ton pere botros je me rapelle il m'a fait eclater de rire il a dit "ils ont un coran au maghreb qui est different de celui qui dans la meque" j jamais autant rigoler dans ma vie car le coran au maghreb ou la meque ou l'egypte ou un autre pays du monde est pareille aucune phrase aucun mot ne differe et j'aimerai bien que tu me ramene les autres version du coran ou n'est ce que du blalbla??
#18
alwalid écrit le jeudi 15 octobre 2009, A 23:19
et je rajoute tout se que vous avez dit sur me prophete mohamed (saws) est faux se sont les dire de botros et regardez les video car je suis certain que vous ne les avez pas vus

http://eld3wah.com/play.php?catsmktba=4627
http://eld3wah.com/play.php?catsmktba=4628
http://eld3wah.com/play.php?catsmktba=4894
http://eld3wah.com/play.php?catsmktba=4895
http://eld3wah.com/play.php?catsmktba=4896
http://eld3wah.com/play.php?catsmktba=4897
http://eld3wah.com/play.php?catsmktba=4898

et enfin cette video c'est la meilleur elle monte comment il prend ses telepectateurs pour des idiots il dit que le prophete mohamed (saws) est resté 4 ans dans le ventre de sa mere et vous continuez a le croire

et enfn pour la violence entre le coran et la bible rein qu'a lire l'ancien tesament et on voient la violence de votre Dieu


ezechiel 9:4-7


et il a plein d'autre exemple si j'acais de la place j'arais mis plus
et notre propete (sws) a dit ne tuer pas d'enfant ne tuer pas de femmes e tuer pas ls homme de religions combattez ceux qui vous combattes
#19
KIKI200355@YAHOO.FR écrit le lundi 09 novembre 2009, A 16:14
LAFANTAINE DANS CES FABLES FAISAI PARLLER LES ANIMEAUX ALORS BOUTROS ZAKARIA QUE DIEU LE BENI LUI LES FAISAI RIRE
#20
Paolo écrit le vendredi 16 octobre 2009, A 15:52
J'aimerai savoir si il existe des vidéos en français du Père Zakaria ?
Parce que les musulmans traduisent Zakir Naik, Ahmed Didat et bien d'autres (ils ont raison) et les chrétiens n'ont aucun ressources en ce sens. N'y-a-til pas des arabophones qui pourraient traduire des vidéos ?

Pour répondre à ALWALID :
"le grand monsieur que tu dit a était renié par son église car il a était accusé d'attouchement sur mineur et l'église l'a reconnu"

C'est inexact, c'est une manière de la salir que de dire qu'il a été condamné pour cela, dans les faits il semble avoir été mis de côté car le Pape des Coptes (Shenouda III) lui reprochait un discours non orthodoxe. Ce à quoi il aurait répondu par un livre où il affirme que l'Orthodoxie est sa réelle voie.
#21
Paolo écrit le vendredi 16 octobre 2009, A 16:04
Preuve :
"In the 1970s Father Botros was quoted to adopt many religious opinions that might be understood as opposing to the teachings of the Coptic Orthodox Church. He replied to that by publishing a book entitled Orthodoxy Is My Denomination. He served in Ezbet Elnakhl, a suburb of Greater Cairo. Then he was tranferred by Pope Shenouda to serve in a church in Heliopolis.

The attitude of Father Botros has been a subject of both criticism and admiration by different people and Pope Shenouda III has criticized his style and mentioned that the problem between Botros and the Coptic Church is due to theological opinions of the Priest that did not find support in his church"
http://en.wikipedia.org/wiki/Zakaria_Botros

Aujourd'hui je crois qu'il est à le retraite, mais il continue des émissions.
Il a peut être été critiqué par certains de son église mais c'est peut être à cause des répercussions que son discours pouvait avoir dans l'entente. Ce n'est qu'une hypothèse. Car de nombreux fidèles de cette même église l'apprécie.
#22
alwalid écrit le samedi 17 octobre 2009, A 10:57
si vous voulez des video traduite alors il n'y a aucun probleme laiser moi du temps et vous en aurait des video et le plus choquant c'est que tout le monde contunue a le croire deouis sa mise en scene avec son accolite wahid
#23
alwalid écrit le dimanche 18 octobre 2009, A 09:37
bonjours j'attends qu'on maite ma reponse car j repondu a l'ami qui al e pseudo "ZAKARIA" je repete a propos du coran vous a vez dit il y en a plusieurs ou sont il ou sont vos preuve car partout dans le monde il y 'en a les meme et je me rapelle zakaria botros a menti en disant il y a un coran different dans chaque pays arabes il n'y a pas le meme au maghreb qu'a la mecque ou l'egypte en regardant cela j'ai rigolais car celui qui croit ce qu'il dit c'est qu'il ne veut vraiment pas entendre car il y a exctement le meme coran en egypte a la mecqque au maghreb ect ....... donc zakaria botros est un menteur et j'affirme que l'eglise l'a viré a caus e de ses mensonges et son atouchement avec un mineur et j'ai le document affirmant cela
#24
zakarya écrit le dimanche 18 octobre 2009, A 21:40
Réponse à walid
voila la differance de bible de nouveua testement dans l'évangile: ce lui qui vous mets une claque, sur une de vos joue, tandez lui l'autre joue, ce lui qui prends votre chemise, donez lui votre blouson, aimez votre enmmi, priez pour lui.

mai au nom de qui ? les musulmants exlosent des bombes, tu des innosents enfants, femmes que Dieu leur a donner la vie, ce bien au nom de la religion musulemant qui font ça non? on voit les tous les jours évoquer le nom d'ALLAH à la télé après avoir massacrés des gens innocens.
il faut arretez prendre des gens pour des iddiots,
En tout cas le Dieu à qui nous croyons ne dit pas ça. et n'accepte pas ça.
Notre Dieu ce le Dieu d'ammoure, misericordieux, et de la paix.

concernant ta question en ce qui concerne les differant corans:
combien? Versets ont été abrojé, ou retirés? + 200 versets. soit disant ce verset a enlevé par les anges, par ce que il doit etre remplacer par un autre!
comme si Le Dieu se trompait il faisait des erreurs ,que tous les jours il retirai un versets!
le Dieu ne se trompe pas. Le Dieu n'accepte pas tel ou tel prétexte pour tuer les gens, sinon il peut tuer tout seul, il aurai pas besoin des etres humaines pour son trvail, ce nous qu on besoin de lui et de son royaume eternel.
.
#25
zakaria écrit le dimanche 18 octobre 2009, A 21:42
question à walid
je voudrai savoir les musulmants disent, que quant ils vont au paradis, cheque homme msc musulmant aura 40 vierges les yeux noir spécialements fabriqué pour son plaisir. Et les femmes musulmans alors? elles auront quoi au paradis, ou elles y vont pas? ou ells sont pas concidéré comme des etre humaines?

JESUS dit que ceux vont au paradis, seront comme les anges de Dieu pure,
et que il y a pas de couple ou des acte sexsuels au Royaum de DIEU.
J'attads une réponse merci.

je ne suis pas raciste, j'aime les musulmants, j'ai vecu parmi les musulmants, je veux simplement avoir des réponses à mes questions.
Que Dieu tout puissant nous motre à tous le bon chemin amin.
#26
U2ROUMA écrit le lundi 19 octobre 2009, A 09:12
Mon frere WALID regarde des vidéos de ZAKARIA BOTROS par toi meme et fais toi un avis depuis un regard neutre et tu verras, avec l'aide de DIEU, que ce qu'il dit n'est pas faux comme tu le crois

WALID je te propose quelques liens:

http://www.youtube.com/user/ChristianForever11#g/u
http://www.youtube.com/user/alhaq2009#g/u ils sont les 2 en arabe.
ou sur
http://www.dailymotion.com/relevance/search/zakaria+botros la il y a des vidéos en arabe mais aussi anglais et francais.
#27
alwalid écrit le lundi 19 octobre 2009, A 19:55
sa qui est decevant c'est que vous n'avez pas regardez mes video

et regardez le site ald3wah.com on repond a tout
http://eld3wah.com/play.php?catsmktba=4895
http://eld3wah.com/play.php?catsmktba=4896
http://eld3wah.com/play.php?catsmktba=4897
http://eld3wah.com/play.php?catsmktba=4898




et pour repodre a ZAKARIA je suis dessus que vous mettiez islam et islamiste au meme rang la majorité des musulman sont contre ces attentat des islamiste et le coran nous interdit de tuer des inocent soit juifs chretiens n'importe je ne peut tout mettre ici et avant de parler des autre religions regardez se qu'a fait le christiannisme au juif et vous oublié les croisade chretienne qui a tuer des millions d'innocent a propos de la femme en islam elle a plus de valeur que la femme chretienne et elle aura le paradis comme n'importe qu'elle homme la femme est plus recpecté que chez vous mon ami rien qu'a lire les dire de paul sur la femme ou il dit qu'elle est la cause de la perte de l'homme en 580 il y a meme eu une reunnion afin de voter pour savoir si la femme avit une ame ou pas et puis l'islam est venu


et je vous retourne la qustions qu'elle est la place de la femme chez vous ???
elors tenez en reponse a votre prejuger

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=4687



http://www.islamegy.com/zakaria-botros/
#28
alwalid écrit le lundi 19 octobre 2009, A 20:14
je suis dessus vous n'avez pas regardez mes video qui montre le mensonges a l'état pur de botros
http://www.islamegy.com/zakaria-botros/

et a ma reponse a ZAKARIA je suis dessus par vous car vous avez mit islamiste et islam au meme rang car l'islam repugne et interdit de tuer des innocent a chaque guerre contre l'ennemi a boubaker al sedik et omar ibn alkhatab interdisait de tuer les femme et les enfant et les hommes de religion et il demandé de combattre ceux qui les combattait et l'islam est la seul religions qui a permis au autre religions d'avoir leur propre culte et vivait en harmonie avec les autres religions un exemple trés concré les coptes en egypte ils existent depuis les début du christianisme et avant de parler de l'agressivié de l'islam regarder d'abors votre religions comment elle s'est propagé 2 petit exemple siege de saint jean d'acre en 1191 richard coeur de lion fait decapité 300 femme et enfants et le massacre de la peste noir en 1348 ou les juifs sont accusé d'avoir fait propagé cette peste 12000 sont tué

en 1484 a 1650 chasse au sorciere innitié par le pape innocent vii 50000 personne sont tué dont 80 % sont des femmes et a propos de votre questions sur la femme ira ou pas au paradis bien sur qu'elle ira comme les hommes et je vous retourne la question la femme ira t elle au paradis dans le christianisme??

et voila une reponse a votre préjugé et c'est en arabe
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=4687

merci
#29
zakaria écrit le mardi 20 octobre 2009, A 19:52
reponse à walid
tu melange la politiq, avec la religion, ce normal car dan les pays musulmant: politique, et religion = 1.
dans les pays crétiens ce la ou il existe des droit l'homme, la politiqu et la religion sont séparés. tu parle de croisade : la religion crétien a été utulisé à des fin politique par les les politiqus de l'époque!. des guerres entre les nation existe, et surtout entre les pays chréien 2 gurre mondial. je dis pas que les chrétiens sont tous des seint, ces des etre humain, ils font des erreur,mai en aucun cas tu peut trouve de violance dans l'évangil! tu melange le christianisme et les chrétiens et les politique!!
mai les musulman ont tués des milliars, et ça continu, tu parle de droit d hrétiens dans les pays arabe, donne moi un seul example! ils ont pas le droit de construir d'eglise de pratique leur religion, des eglise bonbardé en irak ou ailleur , le droit de liberté : les gens qui veulent quitter l'islam son comdamné à mort, ce imposé ce comm ça ils sont obligé d'accepter. donc tu peut pas donner des loçons ! on connait l'arbre par ces fruits ce irrationel tous ce que tu dit! et ce de c e moquer des gens! un peu de respé pour l'iteligence de l'homme de xxI siecle.
#30
zakaria écrit le mardi 20 octobre 2009, A 20:48
reponse à walid
tu me parle de droit de femme o sein de l'islam au paradis: ce encor ce moquer des gens : dit moi combien % des femmes sont ministre ou deputé dans les pays arab o musulman? dans le christianisme la femme est = à l'homme, car Dieu l a cré depuis les cottes de l'homme, et puis tu parle de respé dan la religion musulman envers la femme, je panse que tu doit dir la soummission plutot, car le réspé ce pas de la couvir de la tete o pied ou de l'enfermé à la maison, car pour les musulman la femme est faite juste pour les plaisir d'homme et de fer des enfs! ce pour ça que vous avez le droit de vs marié avec 4 femes,en meme temps, ce ça le réspé pour vous? Concernant la femme musulman au paradis, malgré tous mes respé envers les femme, je n'arive pas m'enpecher de poser la question à savoir, si les femmes musulmans dans le paradis auront pour leur plaisir un ou plusieur accompagnateur mscl ou p as ? comme les hommes musulmans?car tu confime que les hommes auront chaqun 40 filles vierge dans le paradis de Dieu sinon ce sera contrair à ce que tu dit, elles sont pas égale à l'homme alors!
mai franchemant vous croyez pas que ce un blasfem?
comment dans le royaum de Dieu peut avoir une chose pareil (comme plaisir sexuel) je conait des pers se convertir à l'islam juste par ce que on leur a promis 40 fille vierge dans le paradis.
#31
zakaria écrit le mardi 20 octobre 2009, A 21:40
reponse à walid
la suite Des millions des crhetiens ont été obligé de quités leur pays d'origin (dans les pays Arabe o musulman à cause de la violance et de discrimination et persecution envers eux à cause de leur appartenance à la religion chrétientle (rapport de lONU le prouve)dans le Coran est marqué combatez, tuer, confisquez leur bien jusqu'a ce qui ils accepte la veritable religion d'Allah!! ce à dir islam! ce verset annule tous les autres verset d'avant de paix. Donc ilya un contradictoire( ilya plusieur visages: quant ce nous arrange on parle de la paix, quant ça nous arrange pas on passe à la violance!

Concernant boutros j'ai vu tous les enregistrement traduit par plusieurs langue et sur EL hayat tv. ce un mec honnete,respectueu, il reponds o questions avec des preuves, il demade pas o musulmans de se convertir, il dit simplement soyez libre! faites des recherche, lisez, ouvrez vos yeux, ne laisser pas des sujets tabouts à coté, on doit tous savoir! Dieu nous a donné l'inteligence pour connaitre la verité, (sinon on serai né commes des annimaux )et on aura des compte à rendre à Dieu. Il donne les refence des documant ou de versets, ou des livres. il manque pas de réspé à la religion musulman. de toute façon la verité blesse.! toutes ses question son sur les site donc vous pouvez les repondre mai avec des preuve!
#32
zakaria écrit le mardi 20 octobre 2009, A 21:41
reponse à walid
j'ai déja repondus aus autre question! et jai posés d'autre questions le commantaire n'a pas été malheuresment mis sur le site.
domage!
#33
alwalid écrit le vendredi 23 octobre 2009, A 13:50
reponse a ZAKARIA tu me dit ne pas melanger politique etreligionaprés tu me parle de ministre femme hé bien il y en a des ministre femme ds les pays musulmans et moi je te repond religieusement qu'elle est la place de la femme regardons se que dit la bible paul dit 1 corinthien 11:8-9
11 : 8
En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme;

11 : 9
et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme.

la femme a était crer pour l'homme


le meme chapitre 11:3


Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.


l'homme est le chef de la femme et vous me parlez de liberté

le meme livre 11:7

L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.

1 timothée 2:14
et ce n'est pas Adam qui a été séduit , c'est la femme qui, séduite , s'est rendue coupable de transgression .

il rejette la faute sur la femme c'est elle la cause de la perte de l'homme??

Ephesiens 5:22-23

5 : 22
Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur;

5 : 23
car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'Eglise, qui est son corps, et dont il est le Sauveur.

et ou est la liberté et l'egalité que vous pronez et le coran a toujours parler de l'homme et la femme a egale
#34
alwalid écrit le vendredi 23 octobre 2009, A 14:01
reponse a zakaria mon ami il y a des fait historique a propos des croisade et tout se que j'ai donné n'est pas politique mais religieux les milliers de juifs tué a cause de jésus car ils était considéré comme des traitre

et regardons se que dit HENRI martin histoire de france tome 1 page 166


"Massacrèrent partout les Juifs sur leur passage, sous prétexte que leurs ancêtres avaient mis à mort Jésus Christ."


encore HENRI martin tome 1 page 170

"Le Conseil des chefs Croisés décida que,... on mettrait à mort tous les musulmans échappés au premier massacre."


quand les chretiens sont entraient a jerusalem ils ont massacré 70000 musulmans et juifs

J. Haller, PAPSTUM, IDEE UND WIRCKLICHKEIT, RoRoro 1962, tome II, p. 338
"L'assaut fut donné le 14 juillet 1099. Le jour suivant Jérusalem tombait aux mains des Chrétiens. La ville fut totalement pillée, et ce qui s'en suivit fut une vraie boucherie. Tous les infidèles furent tués. Des monceaux de cadavres entouraient la ville et empestaient encore longtemps l'atmosphère. Pas même le Trésor de l'Église du Saint Sépulcre fut épargné."
#35
alwalid écrit le vendredi 23 octobre 2009, A 14:09
a ZAKARIA
et j'ai une reponse et je ne peut l'ecrire car elle fait plus de 1500 mots
mais regardons se que dit
Régis Blachère, LE PROBLEME DE MAHOMET, 1952, page 129.

"Quoi qu'on en ait dit (de Mahomet), l'homme fut bon et généreux. A la prise de La Mecque sa clémence fut plus qu'un acte politique."

merci
#36
zakaria écrit le lundi 26 octobre 2009, A 00:37
reponse à walide
déja t'invante des chose en modifiant des chapitre le 11:9 il dit pas comme tu dit : l'homm n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été cré à cause de l'homme! ce faut!
il dit exactement ça :ce n'a pas l'homme, bien sur,qui été créé pour la femme, mais la femme pour l'homme.

ch11:11 -aussi bien, dans le Seigneur, ni la femme ne va sans l'homme, ni l'homme sans femme:
11:12- car, de meme que la femme a été tiré de l'homme, ainsi l'homme nait par la femme, et tout vient de Dieu.
11:13 jugez-en par vous meme. Est-il convenable que la femme prie Dieu la tete découvert?
Ephésiens ch:5.25 Maris aimez vos femmes comme Christ a aimé
l'eglise , et s'est livré lui-meme pour elle.
ch 5.26 afin de la sanctifier par la parole, après l'avoir purifiée par le bapteme d'eau.
5.27: afin de faire paraitre devant lui cette eglise glorieuse, sans tache,ni ride,ni rien de semblable, mais sainte et irrepréhensible.
et donc tu voit que d'amour entre la femme et son mari, contrairement à l'islam la femme dans certain pays ne peut pas conduir la voiture, imposer des maris à des fillette de 8 ans, preuve à soudan, yemen, et en plus t 'a pas honte des prandre les pour des iddios!
#37
zakaria écrit le lundi 26 octobre 2009, A 01:08
reponse à walid
croisade; les pelrains chretiens n'avez plus accès au liuex saint, tous les pelrins fut massacré, torturés par les musulmans les chrétiens d'occidant fut revolté et ça pris l'empleur,ils fut pousser le Pape à demander de securiser les lieux saint pour effectué leur pelrinage, les occidateaux ont profité de cette situation et utilisé la religion pour leur propre interet, + des 500.000 croisés fut tués l'armé saladin puis son fils.De par et d'autre des milliers des gens fut tués
Ce encort l'injustice des musulmans profitant de la minorité des chrétient pour interdir o chrétiens l'acces aux lieux saint.
il faut se regarder dans le miroir pour se voir, il nya pas un jour que Vous sallissez pas le nom de Dieu en mettant de bombe exploser des innocents et dir qu Dieu a voulu. aprés 11 septembre la plus part des nouveaux né musulman ont été prenomé OUSSAMA par ce que ils acceptent ces acte, mais ilya hippocrisie, alors tous ces gens font ce mal sont des étudiants dans le MADRASSA Coranique) ils suivent à la lettre le corant, il faut arreté de cette ipocrisme ,soit disan l'islam ce la paix, le droit de la femme, de droit liberté,d'autre relgion minoritaire vivant dans le meme pays, ilnya dans l'islam ni droit ni liberté. ils sont obligé de resté dans leur bull pour toute leur vie.
#38
alwalid écrit le lundi 26 octobre 2009, A 12:19
je n'invente rien du tout les texte sont clair la femme doit etre soumise a l'homme c'est paul qui le dit c'est toi qui prend tes lecteur pour des idiot
car le texte est clair et tu as enlevé le plus importan 1 corinthiens 11:8-9
11 : 7
L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.

11 : 8
En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme;

11 : 9
et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme.

11 : 10
C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.

ou est l'egalité la dedans??????

et regarde 11:3

Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.

ou est l'egalité la dedans????

Ephesiens 5:22-23

5 : 23
car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'Eglise, qui est son corps, et dont il est le Sauveur.

5 : 24
Or, de même que l'Eglise est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses.

et la femme est soumises a l'hommes les texte sont clair ne cherchez pas a devié le lecteur dans le christiannisme la femme est soumise a l'homme
#39
alwalid écrit le lundi 26 octobre 2009, A 12:20
la suite de ma reponse mon ami c'est vous qui prennez les gens pour se qu'il ne sont pas paul est clair la femme doit se soumettre

1 Timothée 2:10-14

2 : 10
mais qu'elles se parent de bonnes oeuvres, comme il convient à des femmes qui font profession de servir Dieu.

2 : 11
Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.

2 : 12
Je ne permets pas à la femme d'enseigner , ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.

2 : 13
Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite;

2 : 14
et ce n'est pas Adam qui a été séduit , c'est la femme qui, séduite , s'est rendue coupable de transgression .

de 1 il rejette toute la faute sur la femme et il essaie de prouver les cause de la soumissions de la femme et vous nous parlez d'egalité????

et vous pour les croisade se sont les chretiens qui ont massacré et non les musulmans et le chiffre de 500000 personne je ne sait pas ou vous l'avez trouvez ???? au contraire se sont les chretiens qui ont massacré les juifs et musulmans et j vous conseille de lire le liens c'est un juif athée qui parle
http://lesogres.info/article.php3?id_article=2513 sur le comportement musulman vis a vis des juifs et chretiens lors des croisade

merci
#40
zakaria écrit le mardi 27 octobre 2009, A 00:59
reponse à walid
tu esquive toutes mes autres questions! j'invite tout le monde musulmans, chrétiens, juifs, hatés à lire la bible et surtout compreandre, si ilya des chapitre ou verset quevous comprenez pas il faut poser des question pour eclairer.
à propos de droit des femmes dans les pays musulmans +80% des mariages forcé, arrangés entre les famille sans quela fille soit d'accord, des fillettes de 8 ans sont forcés à marié avec des homme qui ont l'age de leur père ou grand père. et surtout exsicion des femmes.
ce comme ça que elle est respecté ? ce sa les droit de la liberté de femme dans l'islam? ce de l'esclavagisme ! un peut de respé pour nos mères!
et L'imam d' Espagne qui dit que la femme doit etre patu, plusieurs fois dans la journé sans que les blessure soit visible.
#41
LiBeRtE écrit le mardi 27 octobre 2009, A 11:06
Bonjour Zacharia . Je suis algérien et chrétien ; Depuis plusieurs jours je lis ( le débat ? ) qui t'oposes à Walid . Je ne veux surtout pas m'en méler car je vois que tu connais bien ton sujet. Je t'encourages à rester dans les Saintes Ecritures. Que Le Seigneur Jésus-Christ te bénisse.
LiBeRtE.
#42
alwalid écrit le jeudi 29 octobre 2009, A 12:16
je suis dessus par se que tu dit tu melange traditions et religions et faut vous rappelez que la femme occidentale n'a eu des droit qu'aprés etre devenu des pays laïc et aprés leur separation du clergé et moi j'ai ramené des passage biblique veredique qui montre le statue de la femme chez vous et regardez se que disent les ancien

St. Tertullien (environ 155 à 225 CE):

"Ne savez-vous pas que vous êtes chacune une Eve? La sentence de Dieu sur ce sexe de vie exemplaire dans ce siècle: la culpabilité doit nécessairement vivre aussi. Vous êtes la passerelle du Diable: Vous êtes le unsealer de l'arbre interdit: Vous sont le déserteur premier du droit divin: Tu es celle qui l'a persuadé que le démon n'a pas été assez courageux pour attaquer. Vous avez détruit si facilement l'image de Dieu, l'homme. En raison de votre désert, même le Fils de Dieu a dû mourir. "
#43
alwalid écrit le jeudi 29 octobre 2009, A 12:16
a zakarai je continue des paroles des ancien

Saint Augustin d'Hippone (354 à 430 CE). He wrote to a friend: Il écrivit à un ami:

" What is the difference whether it is in a wife or a mother, it is still Eve the temptress that we must beware of in any woman......I fail to see what use woman can be to man, if one excludes the function of bearing children. "

"Quelle est la différence si c'est dans une femme ou une mère, il est encore Eve la tentatrice que nous devons nous méfier de chez toute femme ...... je ne vois pas quelle femme peut être utiliser à l'homme, si l'on exclut la fonction d'avoir des enfants »
Armstrong, «The Gospel According to Woman" (1986), p. 52-62.

et j'en passe
#44
alwalid écrit le jeudi 29 octobre 2009, A 12:20
et enfin a ZAKARIA quelque verset biblique denigrant la femme
Ecclesiate 7:26-28
Et j'ai trouvé plus amère que la mort la femme dont le coeur est un piège et un filet, et dont les mains sont des liens; celui qui est agréable à Dieu lui échappe, mais le pécheur est pris par elleVoici ce que j'ai trouvé, dit l'Ecclésiaste, en examinant les choses une à une pour en saisir la raison
voici ce que mon âme cherche encore, et que je n'ai point trouvé. J'ai trouvé un homme entre mille; mais je n'ai pas trouvé une femme entre elles toutes.

est ce que c'est sa la femme chez vous??? et tu n'a répondu a rien mon ami car impossible de rependre les fait sont la et a propos de la violence de l'islam que vous avez prétendu regardez se que disent les historien et regardez se que dit le patriarche nestorien Yeshuyab III dans une lettre a l'evecque

"Les Arabes à qui Dieu a accordé à cette époque le règne du monde ne
persécutent pas la religion chrétienne. En effet, ils honorent notre foi,
respectent nos prêtres et nos saints et subventionnent les églises et les
monastères."
(W.H.C. Frend, "Christianity in the Middle East: Survey Down to A.D. 1800", Religion in the Middle East, Ed. A.J. Arberry, I-II Cambridge,1969, vol. I, p. 289) et il y en a plein d'autre qui disent cela
merci
#45
alwalid écrit le jeudi 29 octobre 2009, A 16:47
et je n'esquive pas comme vous dites j'ai repondu a toute vos questions et n'importe quelle lecteurs verra que c'est vous qui detourné et non moi et a propos des mariage arrangée se sont les traditions et non l'islam qui dit sa
et l'islam est clair il ne faut pas obliger une femme a se marié
Il n'est pas permis au père, ou à quelqu'un d’autre que lui, de contraindre celle qui est sous sa tutelle à épouser quelqu'un avec qui elle ne désire pas se marier. Plutôt il est nécessaire de chercher son consentement et sa permission en raison de la parole du messager (salallahu ‘alayhi wa salam) : « la vierge ne doit pas être épousée avant d’avoir cherché son consentement. Ils dirent : ô messager d'Allah! Quel est son consentement ? Il a répondu : Son silence. Et dans une autre formulation : Et quant à la vierge, son père cherche son consentement et son consentement est son silence. »

alors votre raisonnement est faux
#46
alwalid écrit le jeudi 29 octobre 2009, A 19:59
et j'ai ouiblié une chose tu as parlé de petite fille de 8ans ou je ne sait quoi si tu met tout les musulmans sur se fait je me permet de te rappeler les pretre catholique qui viole les enfant et je ne generalise pas mais le probleme toi tu le fait
#47
Zakaria écrit le vendredi 30 octobre 2009, A 00:16
reponse à Walid
tu parle de violes de pretre 1 sur 10000 pretre qui a commi une erreur, ce pas tolerable, bien sur, ces des etre humaines, ils sont pas marié, il font des herreur , contraiaremant aux immames qu' ils ont chaq'un 4 femmes à la maison!
je dis que t'esquivais mes question,

Question
1 le droit de la femme musulman au paradit si elle a le meme droit que les homme ou pas ?(concernant les 40 ou 70 vierges promis aux hommes musulman? et la femme?
2 Les femmes pourqoi ne doit pas conduir en Arabie saoudi, en Iran?
3 Pour quoi la femme doit porter la burqua?
4 Pour qoi le temognage de 2 femmes= le temoignage 1 homme?
#48
Zakaria écrit le vendredi 30 octobre 2009, A 01:12
reponse à walid
suite
hadith :4921 dans sahih de muslim
le prophet a dit: par rapport aux elus du paradis, les femmes sont en minorité
hadidid: 4923 sahih
le prophet a dit: je n'ai lassé après moi une cause de tantation plus funeste aux hommes que les femmes!
selon le prohete la femme est une cause désastreuse de l'atrrait( principalement sexuel) de l'homme vers la defendu. c'est pourqoi la femme doit etre voilé. et selon le hadidt 4034 sahih : la femme dans l'islam a à peine le droit de sortir dans le desrt pour faire ses besoins naturels.

le verset 59 dans sourat Al - ahzab confirme lobligaton de port de voil.
sourat des femmes verset 11: voici que Allah vous enjoint au sujet de vos enfants: au fil, une part équvalante à celle de deux filles!
Hadidtf : 114 Sahih muslim /envoyé de Dieu a dit o femmes faite l'omonet solicité plus frequamant le pardon dAllah, car je vous ai vu formé la majorité des reprouvé de l'enfer.

sourat al Ahzab. verset 50. 51 4. 5 .37.40.52?
sourat des femme, verset:3?
sourat Attahrim, verset 1 à 5. ?
et plein d'autre, je ne peut tout metre ici.

e
#49
alwalid écrit le samedi 31 octobre 2009, A 11:36
reponse a zakaria
j'ai remarqué une chose interressante c'est que vous n'arivez plus repondre a la bible vous vous attaquez a la femme en islam et tout se quecous avez dit est faut se sont les même mot que zakaria botros
je repond point par point

Cette polémique traditionnelle qui dure depuis bien longtemps au sujet de l’héritage de la femme est suscitée par le décret suivant : « au mâle revient une part équivalente à celle de deux femelles » [An-Nisâ’, verset 11]. Cette règle est en fait un fragment du verset coranique suivant : « Voici ce que Dieu vous enjoint au sujet de vos enfants : au mâle revient une part équivalente à celle de deux femelles. » [An-Nisâ’, verset 11]. Ainsi, ce verset établit une loi concernant exclusivement l’héritage des enfants. Les autres héritiers, hommes et femmes, ont leurs lois spécifiques. En général, la part de ces héritiers ne dépend pas du sexe. Il peut même arriver que la part de la femme devienne supérieure à celle de l’homme. Je vous présente ci-dessous quelques situations où la part de la femme est égale voire supérieure à celle de l’homme

A SUIVRE
#50
alwalid écrit le samedi 31 octobre 2009, A 11:36
la suite de ma reponse sur l'heritage

Premièrement, si le défunt laisse des enfants, un père et une mère, alors le père comme la mère prennent chacun le sixième de l’héritage, sans différence de sexe entre les deux et sans prendre en considération la règle « au mâle revient une part équivalente à celle de deux femelles » . Ces deux parts sont explicitement mentionnées dans le Coran : « Quant aux père et mère du défunt, à chacun d’eux revient le sixième de ce qu’il laisse "

Deuxièmement, si le défunt laisse un frère et une sœur utérins et qu’ils ne sont exclus par aucun héritier de prime ordre , alors le frère comme la sœur prennent le sixième de l’héritage, sans différence de sexe entre les deux et sans prendre en considération la règle « au mâle revient une part équivalente à celle de deux femelles » . Ces deux parts sont explicitement mentionnées dans le Coran : « cependant qu’il laisse un frère ou une soeur, à chacun de ceux-ci revient alors un sixième ».


Troisièmement, si le défunt laisse un nombre de frères utérins supérieur à deux et un nombre de sœurs supérieur à deux, alors les frères se partagent le tiers de l’héritage et les sœurs se partagent le tiers de l’héritage également, sans différence de sexe entre les deux groupes, et sans prendre en considération la règle « au mâle revient une part équivalente à celle de deux femelles »
A SUIVRE
#51
alwalid écrit le samedi 31 octobre 2009, A 11:38
et enfin a propos de l'heritage

Quatrièmement, si la défunte laisse un époux et une fille, alors la fille prend la moitié de l’héritage et l’époux ne prend que le quart. C’est-à-dire que la femme, dans ce cas, hérite du double de l’homme.

Cinquièmement, si le défunt laisse une épouse, deux filles et un frère, alors l’épouse prend le huitième de l’héritage, les deux filles se partagent les deux tiers et le reste revient à leur oncle qui est le frère du défunt. Ainsi chacune des deux filles hérite plus que son oncle. En effet, la part de chacune d’elles équivaut aux huit vingt-quatrièmes de l’héritage alors que leur oncle ne prend que cinq vingt-quatrièmes.

Ainsi, il devient manifeste que la règle « au mâle revient une part équivalente à celle de deux femelles » n’est pas une règle permanente qui s’applique à chaque fois qu’un homme et une femme se réunissent autour d’un héritage comme le prétendent beaucoup de gens. Cette règle concerne uniquement la situation mentionnée par Dieu, à savoir celle où un frère et sa sœur (frère et soeur germains du défunt) se réunissent autour d’un héritage sans qu’aucun d’eux ne détienne une part explicitement déterminée par le Coran . Dans ce cas, le frère prend le double de sa sœur, et ce, qu’ils soient tous deux les enfants du défunt ou bien ses frères. Cette particularité comporte une sagesse infinie pour réaliser la justice entre le frère et la sœur dont les parts n’ont pas été explicitement fixées par le Coran
#52
alwalid écrit le samedi 31 octobre 2009, A 11:41
hadth 4034 sahih muslim ou vous dites que la femme n'a pas le droit de sortir

c'est interessanr se que vous dites ce qui demontre que vous n'avez aucune connaissence de l'islam et vous copié et collé de ses detracteur

Le Prophète a dit aux hommes qu’ils devaient maîtriser leur regard lorsqu’ils se trouvent sur la voie publique (rapporté par al-Bukhârî, n° 5875), et Ibn Hajar a rappelé que le Prophète avait dit ceci parce qu’il n’est pas interdit aux musulmanes de sortir de chez elles (Fat’h ul-bârî, tome 11 p. 16). Cependant, le Prophète a aussi dit : “La femme est une bergère à propos du domicile conjugal et des enfants, et sera questionnée à ce sujet” (rapporté par al-Bukhârî, n° 2416, et Muslim, n° 1829), ce qui montre que la femme a des priorités comme celle de s’occuper de sa maison et de ses enfants. De même, le Prophète a dit : “N’empêchez pas les femmes de [se rendre] dans les mosquées. Leur domicile est cependant meilleur pour elles” (rapporté par Aboû Dâoûd, n° 567). Cet autre Hadîth montre de même qu’on ne doit pas interdire à la femme de sortir de chez elle (et que ce n’est donc pas interdit), mais que la femme doit se souvenir qu’elle a des priorités.
#53
alwalid écrit le samedi 31 octobre 2009, A 11:55
la suite des femmes ont elle le droit de sortir en islam

Al-Bukhârî a, dans son célèbre livre Al-Jâmi’ us-Sahîh, écrit quelques titres (tarâjim) montrant des occasions où l’islam permet à la femme de sortir du moment qu’elle respecte les limites fixées par l’islam. On y relève notamment : “Vendre à une femme” (in Livre des ventes) (ce qui sous-entend que la femme est sortie pour se rendre au marché) ; “Du fait que la femme sorte pour se rendre à la mosquée le soir” (in Livre de la prière) ; “Du fait que la femme sorte pour aller à un mariage” (in Livre du mariage).

Al-Bukhârî a rapporté de même un hadîth montrant Zaynab la femme de Abdullâh ibn Mas’ûd sortir de chez elle et aller questionner le Prophète sur un point précis… un autre hadîth montrant Aïcha et Hafsa partir en voyage avec leur mari le Prophète… un autre hadîth montrant Asmâ bint Abî Bakr aller s’occuper de ce que possédait son mari az-Zubayr.
#54
alwalid écrit le samedi 31 octobre 2009, A 12:01
maintenat a propos des femmes au paradis

deja regardant se qu'on dit le coran

Et quiconque, homme ou femme, fait de bonnes oeuvres, tout en étant croyant... les voilà ceux qui entreront au Paradis; et on ne leur fera aucune injustice, fût-ce d'un creux de noyau de datte. (Coran, 4 :124)

Quiconque, mâle ou femelle, fait une bonne oeuvre tout en étant croyant, Nous lui ferons vivre une bonne vie. Et Nous les récompenserons, certes, en fonction des meilleures de leurs actions. (Coran, 16-97)

Les croyants et les croyantes sont alliés les uns des autres. Ils commandent le convenable, interdisent le blâmable accomplissent la Salât, acquittent la Zakat et obéissent à Dieu et à Son messager. Voilà ceux auxquels Dieu fera miséricorde, car Dieu est Puissant et Sage. Aux croyants et aux croyantes, Dieu a promis des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour qu'ils y demeurent éternellement, et des demeures excellentes, aux jardins d'Eden [du séjour permanent]. Et la satisfaction de Dieu est plus grande encore, et c'est là l'énorme succès. (Coran, 9:71-72.)

Donc, il n'y a pas d'ambiguïté, ni d'inégalité des sexes concernant l'entrée au Paradis.
#55
alwalid écrit le samedi 31 octobre 2009, A 12:07
la suites des femme au paradis

Imran Ibn Husayn [que Dieu l'agrée] rapporte que le Messager de Dieu [Sallallâhou alayhi wa Sallam] a dit: « J'ai vu les femmes en minorité parmi les habitants du Paradis (Sahih Muslim Hadîth 6877, 6872, 6873, Sahih Al-Bukhârî, n° 3241)

a premiere vus se hadith donne l'impression qu' il y aura plus d'hommes que de femme cepandant on a edmandé au compagnon Abû Hourayra (radhia Allâhou anhou), qui des hommes ou des femmes, seront les plus nombreux au paradis et il a répondu en citant un Hadîth du Prophète (sallallâhou alayhi wa salam), disant que chaque homme aura au paradis 2 femmes (humaines) sahih muslim n°7076
Soit deux femmes avec qui il aura été marié sur Terre ou alors il pourra se marier avec une femme morte en célibataire sur Terre
Hafiz Ibn Hajar al-Asqalani (rahimahullâh) écrit à ce sujet :
Sayyiduna Abû Hourayra (radhia Allâhou anhou), a utilisé ce Hadîth en tant que preuve pour soutenir le fait qu'il y aura plus de femmes dans la Janna [le paradis] que d'hommes… et ceci est clairement signifié.
( Fat'h ul-bârî, volume 6 p.400; Hadîth, n° 3246)

ASUIVRE
#56
alwalid écrit le samedi 31 octobre 2009, A 12:13
la suite des femmes au paradis en islam
Les Muhaddithun (experts en science du Hadîth) ont résolu cette contradiction apparente par les explications suivantes :
1. Ces Hadîths sont clairs pour dire que les femmes seront majoritaires à la fois en enfer et au paradis. ( Sharh An-Nawawi, volume 9, page 170)
2. Les femmes pourraient être plus en enfer et moins dans la Jannah (paradis) au début. Ensuite, quand elles auront expiées leurs péchés ou quand une intercession en leur faveur sera acceptée, elles entreront au paradis et elles dépasseraient les hommes là aussi.(Fath ul-Ba'ri volume 6 page, 401; Hadith, n° 3246 – Sifatul Jannah du Hafiz Ibn Kathîr, page 130)
3. Selon une autre compréhension, ce Hadîth indique que les femmes étaient majoritaires en enfer au moment où le Prophète (sallallâhou alayhi wa salam) a pu percevoir la géhenne. Cela ne signifie pas qu'il s'agit d'une vérité générale, immuable et que cette situation ne changera pas au fil du temps. (Faydhul Baari et Malfuzaat-e-Kashmiri vol.4 page 244)
#57
alwalid écrit le samedi 31 octobre 2009, A 12:15
et a propos de l'egalité des femmes et les dernniers verset que tu a donné je ne voit absolument pas se qu'a avoir avec notre sujet il parle tous de marriage et enfin j'aimerai ajouté quelque chose a propos de l'egalité des hommes et des femmes en islam deavant Dieu et en tant qu'etre himain et j'ai vus que tu t'es servis de sourate al nissa et tu t'es servis du verset 3 et je conseille a tout le monde de le bien relire et maintenat regarde se que cette sourat dit juste avant
an nissa 3
ô hommes ! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d'un seul être, et a créé
de celui-ci sont épouse , et qui de ces deux là a fait répandre (sur la terre)
beaucoup d'hommes et de femmes. Craignez Allah au nom duquel vous vous
implorez les uns les autres, et craignez de rompre les liens du sang. Certes Allah
vous observe parfaitement

et la a'raf 189

C'est Lui qui vous a créés d'un seul être dont il a tiré son épouse, pour qu'il
trouve de la tranquillité auprès d'elle

Le Messager d’Allah &#61554; a dit : « Le meilleur d’entre vous est celui qui est le meilleur avec les femmes. » Rapporté par Hâkim et authentifié par Albâny

Le Messager d’Allah &#61554; a dit : « Veuillez du bien aux femmes. » Rapporté par Boukhâry et Mouslim.

Le Messager d’Allah &#61554; a dit : « Les femmes sont les consoeurs des hommes. » Rapporté par Tirmidhy et authentifié par Albâny

merci
#58
zakariya écrit le samedi 31 octobre 2009, A 18:32
reponse à walid
avant tout je me prends à personne, et surtout pas la femme musulman que je la respecte, au contraire je la défand sa cause!

Comme il a dit père Boutros les musulmans quant les questions ne leur plait pas, ils accusent les gens en disant que ils nous attaque , plusieurs pretexe pour ésquiver les qustions . moi ce un débat democratic je mène avec toi sans accusations, ce pour que les hondes obscure soit eclaireéet, j'arretrai ce débat avec toi, car je vois que il prends un autre fome, pour un crétien il faut poser des qustion, et il veut des reponse nettes! quel qu soit les question ce pour ça en tant que crétien croyan on doit tout savoir pas, tout eclairer, pas de sujet tabout!
Pour un musulman ce peut etre normale de ne pas poser des qustion, par ce que ce interdit de savoir certain choses, par ce que ça vient de Dieu!
Mai au contraire tant que vous avez pas changer des mantalités les gens seront sour, enfermés et non voyant. et ce ça que arrange les musulmans?
comme j'ai déja dit, on est des etre humain, Dieu nous a donné un cerveau, l'inteligent, il faut voir aussi la logique des chose, on doit tout savoir!
s
#59
zakariya écrit le samedi 31 octobre 2009, A 19:31
reponse à walid
on ne peut pas metre tous les verst chapitre de la Bible ou Coran, Hadidth ce ce site,
quant je te donne certain referance de hadidt, tu ni l'existanse de ces hadidths donc on a pas les meme hadidt dans les mains, alors ilya des hadidth qui disent une chose et l'autre hadidth le contraire. En faite pour vous il faut donner des verset ou hadidt, qui vous convient? que les gens veulent entandre et pas ces qui ne vous conviennent pas!
donc la vérité doit etre tousjours caché !ce le cas! car mes réponses sont toujours en suspend!
je repose les meme question! et j'attends des réponse courtes, nettes, et sans équivoque!
1er qustionet : et ce que la femme musulman aura une vie sexuel avec des compagnateur masculins au paradis ,comme ce promis aux hommes musulmans avec les 40 ou 70 vièrges chaqu'un ? OUI OU NON si OUI combien?
2ém question : et ce que la femme musulmans a le droit d'avoir 4 epoux masculin à la maison sous le meme toit , (comme les hommes ont le droit de vivrent avec 4 femmes sous le meme tois) ou pas?
je veut une réponse nette à ce sujet!
et afin concernant la Bible ton prophete la croyait, et meme une bonne partie des versets de Coran sont copie collé de la Bible, donc si tu critique la Bible, tu critique aussi ton prophete et le coran ce aussi simple que ça.

je pense que les gens d'haujourd'hui sont inteligent, ils cherchent la vérité, ils ne peuvent plus fermer les yeux , et avoir des poin? dans la tetes.
#60
alwalid écrit le samedi 31 octobre 2009, A 23:25
a ZAKARIA vous avez dit que j'ai nié les hadith c'est vous qui n'arrivez plus a répondre plutôt et non que je nie les hadith et l'ami vous etes desorgannisé vous ne savez plus quoi dire vous me parlez d'une chose et vous paser a autre chose la preuve en est que vous me parlez de la bible alors que j'en est pas parlé mais si vous voulez qu'on parle de la bible on verra aprés

premierement si les femmes auront des rapport comme vous dites si bien la reponse est oui car ALLAH a dit

La réponse à cette question est tirée de la globalité de la Parole d’Allah : « Nous somme vos alliés dans la vie présente et dans l’au-delà; et vous y aurez ce que vos âmes désireront et ce que vous réclamerez. Un lieu d’accueil de la part d’un [Seigneur] Pardonneur, Miséricordieux. » [Fussilat, v.31-32.] et de Sa Parole « Et il y aura là [pour eux] tout ce que les âmes désirent et ce qui réjouit les yeux, et vous y demeurerez éternellement » [Az-Zukhruf, v.71]
A SUIVRE
#61
alwalid écrit le samedi 31 octobre 2009, A 23:32
la suite de la femme auar elle des relations au paradis

Si une femme est parmi les gens du Paradis et qu’elle ne s’est pas mariée ou que son mari n’est pas parmi les gens du Paradis, elle aura en entrant au Paradis un mari par les hommes qui ne se sont pas mariés. Ces derniers auront des épouses parmi les houris [les femmes du Paradis] mais aussi parmi les femmes de ce monde s’ils le veulent et que leur âme le désire. De même pour ce qui concerne la femme, si elle n’a pas d’époux ou que celui-ci n’entre pas au Paradis avec elle, elle pourra se marier si elle le veut, et elle aura nécessairement quelqu’un qu’elle désire, et ce d’après le sens global de ces versets. Je n’ai pas de preuve spécifique sur ce thème à ce moment précis, et la science est auprès d’Allah
#62
alwalid écrit le samedi 31 octobre 2009, A 23:33
la suite

Allah dit à propos des délices du Paradis : « Nous somme vos alliés dans la vie présente et dans l’au-delà; et vous y aurez ce que vos âmes désireront et ce que vous réclamerez. Un lieu d’accueil de la part d’un [Seigneur] Pardonneur, Miséricordieux. » [Fussilat, v.31-32.] et de Sa Parole « Et il y aura là [pour eux] tout ce que les âmes désirent et ce qui réjouit les yeux, et vous y demeurerez éternellement » [Az-Zukhruf, v.71]. Et il est connu que le mariage est parmi les plus grandes choses que désirent les âmes, et cela se produira pour les gens du Paradis, hommes ou femmes. Ainsi, Allah mariera la femme à celui qui était son époux en ce monde, comme Allah dit : « Seigneur ! Fais-les entrer aux jardins éternels que Tu leur as promis, ainsi qu’aux vertueux parmi leurs ancêtres, leurs épouses et leurs descendants, car c’est Toi le Puissant, le Sage » [Ghâfir, v.8]


et vous avez dit les gens ne sont plus bête vous avez raison mais le problème c'est que vous vous referez a ZAKARIA botros le menteur celui qui a fait monté le scenario avec wahid
regardez bien et jugez qui le menteur entre nous
http://www.youtube.com/watch?v=Nvpf2Y09TiM
la mascarade du siecle et vous continuer a le croire ????
#63
alwalid écrit le samedi 31 octobre 2009, A 23:42
et ecoutez mes amis arabophone se que dit le pape chnouda et al anba bichoué se que disent sur ZAKARIA botros
http://www.youtube.com/watch?v=py80ZYV-yA4&feature=related


et vous osez encore vous justifiez de lui et on a répondu a tout se qu'il a dit mais ceux qu'il veulent entendre entende et ceux qui veule ne rien entendre que ALLAH les guide vers le bon chemin de l'islam
#64
zakaria écrit le lundi 02 novembre 2009, A 01:32
reponse à walid
tu me dit que, j'arive pas repondre tes quetions, ce plus tot toi qui n'arive pas repondre,mes questions sont sur le site et tout le monde les voit.
notre sujet c'etait le droit de femme, musulman et crthienne, par à port à l'homme. je t'ai posé des quetion , t'a repondu à coté exp :le droit de femme musulmane et ce que, ell a le droit d'épouser et vivre avec 4 hommes en vivant sous le meme toi, oui ou non? ( comme les hommes musulman ont le droit)
j'ai toujours pas de reponse. tu me dit que t'a pas évoqué la bible, alors que plusieur verset chapitre tu m'a cité, ce toi, tu melange la les sujet, la bible, la religion et meme la politique, ce plutot toi qui sait pas quoi dir, je te donne les refence hadidt, tu les ni.
le plus simple on va parler de tous!

A propos de sexualité ou mariage dans le pardis de Dieu, je vous demande s'il vous plait, s'il vous plait arreter ces manipulation et tantation de seduir les gens, et leur donner des fausse espoire.
Par ce que une chose pareil, ce ne pas l'euvre de Dieu!
Dans ce monde on vie ansi, chretien, musulman, juif, haté,ce par ce que on est faible,et satan nous séduit tous,depuis la la création de Adam, Eve. tous ce qui concerne cette séduction de sex viends de Satan et non pas (d'Allah)Dieu.
Mai dans l'autre monde, ilnya pas, et ilnyaura pas de satan, et Donc ilnyaura pas tous cela, car les gens vivront et prendrons d'autre plaisir que on n'a pas sur cette terre.
#65
zakaria écrit le lundi 02 novembre 2009, A 02:10
reponse à walid
suite
les gens qui vont au paradis, ces les gens qui seront choisis par jesus Christe. et ce uniquement ces gens la qui verrons Dieu et son fils jesus et viverons avec lui dans son paradis, et ces gens elus viverons comme les anges de Dieu, avec la joie et bonnheur que on 'a pas sur terre, mai ce pas la joie de sexualité ou mariage, ou des vierges ou autre ou je ne sais quoi, des palais avec des vièrges, ce vraimant pas l'euvre de Dieu, Car Dieu et son fils unique Jesus et les anges son purs, saint, Commant une chose pareil Dieu le tollera et le ferra pour les homme?
les gens au paradis n'auron pas ce plaisir, ils aurons des joie immance de vivre avec le pere tout puissant et son fils Jesus et d'autre plaisir immence que on connait pas!
Et ce que il ya vait des raport sexuel entre Adam et Eve quant ils ont été crés par Dieu, avant qu ils mange la pomme,? non ce après avoir été jeté de Paradid de Dieu que ils ont connus la sexualité,?
Et donc dans le paradis de DIEU ilnya pas ça!

Jesus dit ces qui vont au paradis seront purs comme les anges de Dieu, et que ilnyaura pas de mari femme!
et Donc les gens qui croivent, que ils ont des vièrges qui les attendes ou de sexualité dans l'autre monde, ces sont des gens naif, manipulés, et que ils doivent vraimant y reflechir, et lir l'histoir de ADAM, EVE
#66
zakaria écrit le lundi 02 novembre 2009, A 02:22
je veut rappeler à tous ces qui regardent ce site,
que Jesus est venu à ce monde, ce pas pour se faire tous les plaisir de ce monde materiel l'argent ou ors, et des femmes ou des gurres, pour la gloir personnel de ce monde!
non
jesus a cherches à faire passer le message de DIEU PERE, il a soufaire, il se sacrifié pour nous pour l'humanité, pour que on soit vraimant pur comme DIEU le souhaite!
le jugement dernier ce lui qui nous jugera,
je vous remerci à tous , nous rendons grace à seigneur Jesus Christ
amin.
nous prions pour tous le monde: les musulmans, chretiens, haté, juifs,croyans et non croyans,
afin le seigneur Jesus adoussisse leur coeur, et leur montrer et guider sur le bon chemien amin.
#67
alwalid écrit le lundi 02 novembre 2009, A 15:53
tout d'abord ami ZAKARIA se n'est pas moi qui manipule les gens avec mes mensonges mais vous en utilisant les argument de botros et je vous ai repondu sur la femme au paradis mais vous continuer a nié et je vous ai tout démontrer il est exacte que je n'est pas encore repondu sur si les femme ont le droit d'avoir plusieurs mari ou pas et je vais vous dire pourquoi

déjà commençant par l'histoire de la polygamie les hommes ont le droit d'avoir plusieur femme car dans le monde le nombre de femme est supérieur a celui des hommes et il est su que la femme vit plus longtemps que l'homme et a l'époque il y avait les guerres entre les tribus c'est les hommes qui mourait sur la bataille et même a notre époque le nombres de femme est supérieur a celui des hommes donc vaut mieux pour une femme d'etre marié que d'etre seul surtout pour les vielle femme.

et la polygamie exister avant l'islam et celui ci est venu la règlementer avant les gens se marié avec 10 femmmes si il le voulait et la polygamie n'est pas une obligation au contraire le coran nous conseille de prendre qu'une seul femme car si on est pas juste avec nos femmes on sera juger pour cela

A SUIVRE
#68
alwalid écrit le lundi 02 novembre 2009, A 16:09
maintenat la polyandrie

1- L’égalité entre l’homme et la femme, pour ce qui est de la polygamie/polyandrie, est impossible du point de vue naturel, physiologique et pratique. En effet, la femme dans sa nature ne peut engendrer qu’une seule progéniture à la fois, une seule fois par an et non pas plusieurs fois en même temps. Quant à l’homme, il en est autrement : il peut avoir plusieurs enfants à la fois, de plusieurs épouses ; mais la femme, elle, ne peut pas avoir un enfant de plusieurs hommes à la fois.
2- La polyandrie fait perdre à la femme la descendance de son enfant par rapport à un père déterminé, ce qui n’est pas le cas pour l’homme polygame.[2]
3- Dans toutes les législations du monde, c’est à l’homme que revient la responsabilité de la famille. Or, si l’on accordait à la femme le droit à la polyandrie, à qui incomberait la responsabilitéde la famille ? Serait-elle une responsabilité commune ? Cela est impossible en raison des divergences probables entre les maris. Ou encore l’un d’entre les maris doit-il assumer la responsabilité du chef de famille ? Les autres en seraient-ils heureux ?
rt
#69
alwalid écrit le lundi 02 novembre 2009, A 16:10
la suite

4- La polyandrie entraîne certainement des problèmes ayant un rapport direct avec la relation sexuelle qu’une femme peut avoir avec plusieurs maris : le surmenage de la femme, le fait de nuire à sa santé, les problèmes familiaux, les maladies physiques et psychologiques. Ces problèmes n’échappent à l’esprit de personne, pourvu qu’elle ait la moindre attention et objectivité.

Ainsi, la polyandrie est rationnellement, légalement et naturellement impraticable. Elle n’est défendue que par le libertin, moralement perverti, et sans jalousie ni honneur.[3]
#70
alwalid écrit le lundi 02 novembre 2009, A 16:41
et enfin a propos de se que tu as dit sur l'islam que le paradis n'est que pour l'amusement cela est faux cela prouve que vous n'y connaissait rien sur l'islam regardez al tawba 72


"Dieu a promis aux croyants et aux croyantes des jardins sous quoi coulent des ruisseaux, où ils demeureront éternellement, ainsi que des demeures excellentes dans les jardins d'Eden. Et l'Agrément de Dieu est chose plus grande. C'est là l'énorme succès"

Allah est satisfait d'eux et ils sont satisfaits de Lui. Voilà l'énorme succès. (Surat al-Ma'idah: 119)

la plus grande recompense c'est l'agrement d'allah

et jésus n'a t il pas dit luc 22:30
afin que vous mangiez et buviez à ma table dans mon royaume, et que vous soyez assis sur des trônes, pour juger les douze tribus d'Israël.

il luer a promis une table et la boisson au 12 *


Mathieu 26:29
Je vous le dis , je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne, jusqu'au jour où j'en boirai du nouveau avec vous dans le royaume de mon Père.

et le royaume du pere c'est le royaume des cieux donc il n y a plus rien a dire
et je te fait rappeler que tu n'as pas nié le fait que la femme est inferieur a l'homme et je t'es tout demonter j'ai repondu a toute tes questions mais toi j'attend toujours
#71
alwalid écrit le lundi 02 novembre 2009, A 16:42
mainten,at continuons a propos de la femme dan la bible


2 samuel 12:11

insi parle l'Eternel : Voici, je vais faire sortir de ta maison le malheur contre toi, et je vais prendre sous tes yeux tes propres femmes pour les donner à un autre, qui couchera avec elles à la vue de ce soleil.

est ce que c'est comme sa que ton Dieu traite les femme

Deuteronome 25:11

25 : 11
Lorsque des hommes se querelleront ensemble, l'un avec l'autre , si la femme de l'un s'approche pour délivrer son mari de la main de celui qui le frappe , si elle avance la main et saisit ce dernier par les parties honteuses,

25 : 12
tu lui couperas la main, tu ne jetteras sur elle aucun regard de pitié .


exode 21:7

Si un homme vend sa fille pour être esclave, elle ne sortira point comme sortent les esclaves.


Mathieu 5:32

Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d'infidélité, l'expose à devenir adultère , et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère .

c'est cela la bible et les femmes??
#72
alwalid écrit le lundi 02 novembre 2009, A 16:54
la suite la femme dan la bible dans votre livre la femme se laisse en heritage Deuteronome 25:5

Lorsque des frères demeureront ensemble, et que l'un d'eux mourra sans laisser de fils, la femme du défunt ne se mariera point au dehors avec un étranger , mais son beau-frère ira vers elle, la prendra pour femme, et l'épousera comme beau-frère .

si un frère marié meurt et il a un autre frère la femme de celui qui est mort est obligé de se marié a son beau frère et jésus n'a jamais nié cela voila la bible et les droit de la femme

merci
#73
zakaria écrit le mardi 03 novembre 2009, A 01:10
reponse à walid



concernant le mariage,lorsque le frère moura et que la femm de celui qui est mort est obligé de marié avec son beau frere!
cette pratique existai avant dans le judahisme, et mem aujourd'hui ilya des juifs qui pratique, mai pas dans le christianisme.
ce dans l'encient testement.


Mathieu : 22:24 à 30
Des sadducéens posent la question à Jesus, Maitre,Moise nous a dit si quelqu'un meurt sans avoir d'enfant, son frère épousera la femm, sa belle soeur suscitera une postérité à son fère. Or ilyavait chez nous sept fréres.
Le 1er se maria, puis mourut sans posterité, laissant sa femme à son frére. pareillement le 2em, puis 3 em, jusq'au 7em frers mourut, finalemen après eux tous la femme mourut.

A la résurection, duquel des sept sera-t-elle donc la femme?
Car tous l'auront eue.
JESUS leur répondit : vous etez dans l'erreur, en ne connaissant ni les ecritures ni la puissance de Dieu.
A la résurection, en effet, on ne prends ni femme ni mari, mais on est comme des anges dans le ciel.

Evangile St Luc 20:27à 36
le meme sujet: Jesus reponds aux sadducéens les fils de ce monde-ci prennent femmeou mari; mais ceux qui auront été jugé digne d'avoir part à ce monde-la et la résurection d'entre les morts ne prennent ni femme nimari; aussi bien ne peuvent-ils plusmourrir, car ils sont pareil aux anges, et ils sont fils de Dieu, étant fils de la résurection.


voila la réponse de JESUS à propos de Paradi ou mariage!
#74
zakaria écrit le mardi 03 novembre 2009, A 01:38
reponse à walid

avant tout si vous voulez mes reponses, je vous repondrai que sur le nouveau testement de la Bible,( Les Evangiles)
tu me cite St Luc ch: 22:30
St Luc ch 22: 28 à 30
vous etes vous, ceux qui sont demeurés constamant avec moi dans mes épruvens; et moi je dispose pour vous de Rauyome, comme mon père en a disposé pour moi, vous mangerez boirez à ma table en mon rauyome, et vous siegerez sur des trones pour juger les 12 tribus d'Israel. il parle pas focement de la nouriture naturel que on mange sur cette terre, cette une reference, par ce que sur cette terre ce ça qui fait plaisir à la bouche à la table! (ce comme le parabol)

car je vois que,chez vous tout est en raport avec le désir sexuel, vous croyez que les raports intimes entre homme et femme existerons ausi dans l'autre monde, et bas vous vous trompez mes amies!

Alors chez nous ce plus la spritualité, la purtée que on parle!
#75
zakaria écrit le mardi 03 novembre 2009, A 01:38
suite
concernant le droit de femme avec 4 maris;
je te pas demandé des reponse sur le plan psycologique pratique, naturel;
ma question était sur tout sur le plan religieux (dans l'islam)
Donc ça prouve que pour tel ou tel prétexte la femme ne pourra pas avoir plusieurs maris comme les hommes ont le droit d'en avoir!
on s'arrete la concernant les droit des femmes.
merci pour tes reponses

tu ma cité Mathieu ch :5: 32
ch 5: 28 à 33
Jesus : vous avez entendu qu'il a été dit: commetra pas l'adultère.
Eh bien! moi dis: Quiconque regarde une femme pour la désirer a déja commis, dans son coeur, l'adultere avec elle.
Que si ton oeil droit est pour toi une occasion de péché, arrach-le et jette-le loin de toi: car mieux vaut pour toi perisse un seul de tes memebre et qu tout ton corps ne soit pas jeté dans la géhenne.
suite
#76
zakaria écrit le mardi 03 novembre 2009, A 01:55
suite
Et si ta main droite est pour toi une occasion de péché, coupe -la et jette-la loin de toi: car mieux vaut pour toi que perisse un seul de tes memebres et que tout ton corps ne s'en aille pas dans la géhenne.
il a été dit d'autre part: Quiconque répudiera sa femme, qu'il lui remette un acte de divorce.
Eh bien! moi je vous dis: Tout homme qui répudie sa femme, hormis le cas de prostitution, l'expose à l'adultère; et quiconque épouse une répudiée, commet un adultère.
#77
alwalid écrit le mercredi 04 novembre 2009, A 11:20
a ZAKARIA

tu ne repond absolument pas a mes question tu as parlé de l'heritage de la femme au beau frere et tuas tenté de prouver par Mathieu 22:28 mais cela est hors contexte jésus ne nie pas le fait que la femme ne doit pas se marié avec le beau frere mais il parle de la resurection
22 : 28
A la résurrection, duquel des sept sera-t-elle donc la femme ? Car tous l'ont eue .

22 : 29
Jésus leur répondit : Vous êtes dans l'erreur , parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu.

22 : 30
Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes , ni les femmes de maris , mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel

de meme pour le reste et tu m'as parlé de divorce et pour que l'homme divorce de sa femme il faut avoir adultere moi je te pose deux questions

est ce que la femme a le droit de divorcer si l'homme commet un adultere???

est ce que la femme a le droit de divorcer si elle ne supporte plus son marie ou qui'il y a violence de la part du marie??

et est ce que des fille ont le droit a un heritage lorsqu'elles ont un frere ???

et a propos du paradis de l'islam je t'es tout dit c'est toi qui te faits des idées
#78
alwalid écrit le mercredi 04 novembre 2009, A 11:38
PS
tu n'as pa repondu a deuteronome 5:25 et deuteronome 11:25
et le divorce n'existe pas que lorsqu'il y a adultere donc la moitié des chretiens occidentaux dont tu es si fiere ont deja commis l'aduleter

Taux de divorce > 50% (plus d'un mariage sur 2)
République tchèque
Lituanie
Estonie

Taux de divorce de 40% (4 mariages sur 10) :
Royaume-Uni,
Portugal,
Danemark
Belgique

Taux de divorce : aux alentours de 33% (un mariage sur 3)
France
Allemagne
Pays-Bas

Grèce : 14%
Irlande, pologne et l’Italie : 10% et aux etats unie il est de 50% la moitié de la population chretienne a commis l'adultere selon la bible
#79
alwalid écrit le mercredi 04 novembre 2009, A 16:29
maintenant tu as menti a propos de l'islam en disant que la femme et tu es sorti completement or sujet en parlant de paradis qui n'as strictement rien a voir avec notre debat et le coran dit a propos de la femme

al nissa 7
Il revient aux héritiers mâles une part dans l’héritage laissé par leurs ascendants ou leurs proches , de même qu’il revient aux femmes une part dans l’héritage laissé par leurs ascendants ou leurs proches. Et quelle que soit l’importance de la succession, cette quotité est une obligation.

al imran 195
Leur Seigneur a exaucé leurs prières : «Je ne ferai jamais perdre à aucun d’entre vous, homme ou femme,

an nahl 97
Quiconque, homme ou femme, aura fait le bien tout en étant croyant, Nous lui assurerons une vie heureuse. Et Nous les récompenserons en fonction des meilleures de leurs œuvres.

maintenant une question lorsque jean est parti dans le royaume des cieux il a vus cela

apocalypse 14:4
Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes, car ils sont vierges. Ce sont eux qui accompagnent l'Agneau partout où il va. Ils ont été rachetés d'entre les hommes, comme des prémices pour Dieu et pour l'Agneau;

ou sont les femme qui ne se sont pas souillé avec les femme mais ou sont les femmes????
#80
zakaria écrit le mercredi 04 novembre 2009, A 22:20
reponse à walid
vous etes tres tres male placé de critiquer ou parler de droit l'homme, dans les pays chrétiens ou la religion chrétien,qu il soit de sex masculin ou feminin. tu te ridiculise avec tes propos, comme si les gens sont aveugles, sours; ils entande pas. Ils voient pas.
Mais en afin, toute la planette voit le droit de femme, dans les pays musulmans, et sur tout ,avec les moyens télécominiquation d'aujourd'hui.
je t'ai repondu sur toutes tes questions, tu croit avoir une connassances sur certain choses, mai tu te ridiculise sur ce site,

1er quetion les fillettes de 8 ans innocentes, marié par la force avec des maris qui pourrait etre leurs grande père, ta réponse etait la suivante: ce la tradition dans certain pays, d'accord ! admettons ce le cas! ce la tradition, Mais alors pourquoi l'imam d'islam célebre le mariage religieux?
2em question :
Pour quoi Vous excisez les femmes ou les jeunes filles pour pas que elles y aient le plaisir pandant les rapport sexuel????
ce par ce que elles n'ont pas le droit leurs plaisir comme les hommes????
3em pour quoi les femmes n'ont pas le droit de conduir la voiture dans certain pays musulmans?
En arabi saoudi une femme a anfin eu symboliquement un moste de ministre grace à la préssion des USA et Européen!
Et tu permet de critiqué la religion chrétien pour le droit de femme,
ça s'appelle de mauvise foit.
suite
#81
zakaria écrit le mercredi 04 novembre 2009, A 23:01
suite
tu me cite des verset de bible le deutéronome 5: 5 et 11:25
voici: Et maintenant, pour quoi devrions-nous mourir?
11:25 Personne ne tiendra devant vous, Yahvé notre Dieu vous fera cralndre et redouter sur toute l'ètendue du pays que vous foulerez, ainsi qu'il vous l'a dit.
Mais quel raport avoir avec le droit de femme ce verset de Bible ?
Tu me parle de droit d'epouser sa belle soeur dans le christianisme!
voici Evangil Matthieu 14:3 à 14: 12
c'est qu'en effet Hérode avait fait arreter, enchainer et emprisonner Jean à cause d'Hérodidade, la femme de Philippe son frère. Car Jean lui disait: il ne t'est pas permis de l'avoir. Il avait meme voulu le tuer, mais avait craint la foule, par ce que on le tenait pour un prophète.
Or, comme Hérode célébrait son anniverssaire de naissance, la fille d'Hérodidade dansa en public et plut à Hérode au poin qu'il s'engagea par sermant à lui donner ce qu elle demanderait.
Endoctrine par sa mère, elle lui dit: Donne -moi ici, sur un plat, la tete de Jean Baptiste. Le roi fut contristé, mais, à cause de ses sermant et des convives, il commanda de lui donner et envoya décapitér Jean dans la prison.

Tu me parle de Jean apocalypse 14:4
Ce vraimant marran, car tu t'arrete sur une seul phrase, et tu te fait des idés mal sein.
chez vous tout est en rapport avec le sexe, ce honteux, et ce un gran peché ça s'appel le plasfem!

apocalypse 14:4
suite
#82
zakaria écrit le mercredi 04 novembre 2009, A 23:55
Commantaire
#83
zakaria écrit le mercredi 04 novembre 2009, A 23:58
suite
j'espere qu mes reponse concernant Jean Baptise apocalypes 14: 1 à 5 sont bien passé et seraon mise sur ce cite, afin que les gens comprennent qu ce vous les menteurs falcificateurs, vous detourner en votre faveur, vous les lisez mais vous ne comprenez pas les sense de ces mots.
sinon je repondrai à nouveau

Mais sachez que les ecritures saintes sont indétournables.
je suis moi meme ni théologien ni historien,
Mais malgré ça, je vous défis tous les imams ou les théologiens,
si vous voulez, on va parles de fondemant de l'islam et le christianisem
ep puis les oeuvre de Jesus, et Mahomet,
sur tous les sujets, sans qui yai un sujet tabout, car dans le christianismen ilnypa des sujet tabout car on est obligé de connaitre la veritée.
je vous demande de voir le site; jesusmarie.com
#84
zakaria écrit le jeudi 05 novembre 2009, A 00:11
REPONSE à walid suite
Tu me parle des divorce, chrétient dans les pays occidanteaux ,et si la fille a le meme droit d'héritier que sont frère:
concernant le divorce adultère , le Mariage ce sacrée, et j'ai déja repondu sur ce suget.
Que soit la femme ou son mari, si l'un d'entre eux a commis l'adultère mais qui puisse prouver avec du temoignage solide, ils pourrons divorcer par l'eglise.
si la femme ou son mari ne se suportent pas, ils ne pourrons pas divorcer par l'eglise.
à propos de ton sondage ou enquette de divorce dans les pays chrétiens, encor une fois, tu melange le christianisme avec les chrétient;
la plus part de ces mariage n'ont pas lieux à l'eglise, ces sont des mariages civiles, dire adultère ce préjugé.
ce ne pas comme l'islam les hommes peuvent divorcer en 2 segonde en jettant 3 pierre (tallaq), on se mari tout de suite avec 4 femmes.

de dir que je suis fière des occidanteaux, non seulman d'eux. je suis fière de ceux qui ouvre les yeux et qui choisi le bon chemin de Dieu et son fils.
Et meme ce mieu d'etre fière d'eux ,que de ceux qui ont des mains dans les sang des innocent, en parlant de nom de Dieu, et de dir qu ce Dieu nous a dit de faire ça, que ils vous donne une série de versets de Coran ou d'autre hadidt pour prouver leurs actes.
#85
zakariya écrit le jeudi 05 novembre 2009, A 18:16
bonjour , Ce message est destiné à Mr ou Mme l'administrateur de ce site
je vous prie de bien vouloir metre sur le site mes reponses à Mr walid concernant le débat qui nous oppose depuis un moment, car plusieurs de mes reponse ou propos n'ont pas été mise sur ce site.
merci de votre comrhéenssion.
cordialement
#86
zakaria écrit le jeudi 05 novembre 2009, A 23:25
reponse à walid
Apocalypse 14:1 à14: 5
puis voici que l'Agneau apparut à mes yeux; il se tenait sur le mon Sion, avec cent quarante-quatre-milliers des gens portant inscrits sur le front leur nom et le nom de son père.
Et j'entendis un bruit venant du ciel, comme le mugissement des grandes eaux ou le grondement d'un orage violent, et ce bruit me faisait songer à des joueurs de harpe touchant de leurs instruments;
ils chantent un cantique nouveau devant le trone et devant les quatre Vivants et les vieillards. Et nul ne pouvait apprendre le cantique, hormis les cent quarante-quatre milliers, les rachetés à la terre.
Ceux-la, ilsne sont pas souillés avec des femmes, ils sont vierges; ceux- la suivent l'Agneau partout où il va; ceux-la ont été rachetés d'entre les hommes comme prémices pour Dieu et pour l'Agneau.
Jamais leur bouche ne connut le mansonge: ils sont immaculés.

Mais d'où tu voit le sexe dans ces propos, justement ces sont des hommes purs, vièrges qui n'ont pas eu des rapports sexuel sur cette terre qui ont été choisi pour accompagne l'Agneau.
#87
syles écrit le vendredi 06 novembre 2009, A 08:36
bonjour zakariya

comme dit liberté, je lis vos commentaires mais je doute que tu puisses faire comprendre le christianisme à walid.nos religion sont tellement opposées que c'est peine perdu
j'avais deja essayé de faire comprendre que le christianisme est une chose et ceux que certains pretendus chretiens font,en est une autre. mais nos amis musulmans ne voyent que ce qui les interessent.


concernant les commentaires qui ne passent pas , j'avais le meme probleme et le gerant du blog n'y est pour rien, j'ai l'impression que lorsque l'on met un certain temps pour ecrire , le code n'est plus valide meme si on l'a bien ecrit. il faut donc bien verifier ,apres envoi et retour de la page ;si le texte est encore là :il faudra reecrire le code . si le texte a disparu , c'est que c'est envoyé .

bon courage
#88
alwalid écrit le samedi 07 novembre 2009, A 15:34
a ZAKARIA

premierement tu n'a absolument pas repondu a mes questions au contraire c'est toi qui se ridiculise car tu prouve une fois de plus que tu ne connait pas la bible je t'es paler de Deuteronome 25:5 tu me parle de deuteronome 5 ou est le rapport ???? e repette la bible dit que la femme est heriditaire si un frere mertelle est obligé de se marié a son beaufrere et jésus n'a jamais nié se fait

Deuteronome 25:5
Lorsque des frères demeureront ensemble, et que l'un d'eux mourra sans laisser de fils, la femme du défunt ne se mariera point au dehors avec un étranger , mais son beau-frère ira vers elle, la prendra pour femme, et l'épousera comme beau-frère .

et pou repondre a ma questions tu as sorti Mathieu 22:24 -28 qui n'a absolument rien a voir on lit la suite on remarque qu'il lui parle de la resurection et ne nie absolument pas le fait que la femme doit se marié obligatoirement avec son frere

Mathieu 22:29-30

22 : 29
Jésus leur répondit : Vous êtes dans l'erreur , parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu.

22 : 30
Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes , ni les femmes de maris , mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.

il lui parle de la resurection et aucune negation a propos du mariage avec le beau frere la femme s'herite dans le christiannisme

a suivre
#89
alwalid écrit le samedi 07 novembre 2009, A 15:34
maintenat jésus a dit a propos de l'ancien testament
Mathieu 5.18
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux;
¨
et il n'a jamais nié se qu'il y avait dedans maintenat parlant de l'heritage
Nombres 27:1-10

27 : 8
Tu parleras aux enfants d'Israël, et tu diras : Lorsqu'un homme mourra sans laisser de fils, vous ferez passer son héritage à sa fille.

27 : 9
S'il n'a point de fille, vous donnerez son héritage à ses frères.


il est clair que la fille n'a pas d'heritage si elle a un selon la bible

A suivre
#90
alwalid écrit le samedi 07 novembre 2009, A 15:49
A ZAKARIA

maintenant a propos de du divorce c'est toi qu en a parler et non moi et c'est toi qui m'a sorti Mathieu 5:32

Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d'infidélité, l'expose à devenir adultère , et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère .


et tu n'as absolument pas repondu je t'es dit si la femme n'aprécier pas son marie a elle le droit de divorcer selon la bible ??????

et tu m'a parler des sondage que j'ai ramener hé bien c'est toi qui a pris exemple l'occident pour me prouver que les pays musulmans était des barbares moi je te prend l'occident en exemple car a se que je vois tuvenere l'occident et ils sont a majorité chretienne et je t'es prouvé que la moitié des chretiens dans le monde ont commis un acte d'adultere selon la bible et la bible ne parle absolument pas des cas ou l'homme et la femme ne s'aprecie pas ou lorsqu'il y a des cas de violence

et tu as parlé que c'est dans les deuc cas a propos de l'adultere c'est faux car jésus ne parle que du cas ou la femme tromperé son mari et non dun cas inverse il ne dit a aucun moment ou l'homme commet un adultere et icila femme n'a pas son mot a dire

A SUIVRE
#91
alwalid écrit le samedi 07 novembre 2009, A 15:57
A ZAKARIA

maintenant a propos de APOCALYPSE 14:4

Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes, car ils sont vierges; ils suivent l'agneau partout où il va . Ils ont été rachetés d'entre les hommes, comme des prémices pour Dieu et pour l'agneau;

ici il n'y aucune femme il ne parle que d'homme qui ne se sont pas souillé avec les femmes et il ne parle absolument pas de femme qui ne sont pas souillé avec les Hommes et se n'est pas moi qui me rend ridicule mais toi car jesute avant il dit les cent quarante qutre mille qui ont était aracheté de la terre car se sont ceux qui ne sont pas souillé avec les femmes et ici il n'y a aucune femmes pourquoi?????

a propos des fillette de 8 ans c'est incroyable que vous mettez tout les musuklmans dans lememe plat et je vous faits rappelé que l'encyclopédie catholique dit quela vierge marie s'est marié a joseph a l'age de 12 ans et il n y a rien dans la bible le, fait de se marié jeune se soit un actes reprimendé jésus ne l'a jamais nié

a chaque fois que vous n'arrivez pas a repondre a partir de la bible vous sautez sur l'occasion pour me parlé des pays musulmans et vous m'avez parlé des femme qui consuisent mais cela est une preuve que vous ne connaissez rien a l'islam
cette question qui n'a pas lieu d'etre il est clair que l'islam permet a la femme de conduire a condition de respecter la loi islamique

http://www.islamophile.org/spip/La-femme-a-t-elle-le-droit-de.html
reponse d'un sheikh
#92
alwalid écrit le samedi 07 novembre 2009, A 16:15
A ZAKARIA
j'ai remarqué que toute mes reponse n'ont pas était misent donc je remet certaine chose

a propos de l'accouchement
levitique 12:1-5
12 : 1
L'Eternel parla à Moïse, et dit :
12 : 2
Parle aux enfants d'Israël, et dis : Lorsqu'une femme deviendra enceinte , et qu'elle enfantera un mâle, elle sera impure pendant sept jours; elle sera impure comme au temps de son indisposition menstruelle .
12 : 3
Le huitième jour, l'enfant sera circoncis .
12 : 4
Elle restera encore trente-trois jours à se purifier de son sang; elle ne touchera aucune chose sainte, et elle n'ira point au sanctuaire, jusqu'à ce que les jours de sa purification soient accomplis .
12 : 5
Si elle enfante une fille, elle sera impure pendant deux semaines, comme au temps de son indisposition menstruelle; elle restera soixante-six jours à se purifier de son sang.

question pourquoi la femme sera impur pendant 2semaine si elle acouche d'une fille au lieu d'une seul comme les garçons?????

et regarde se que dit le Dieu a david

2SAMUEL12:11
Ainsi parle l'Eternel : Voici, je vais faire sortir de ta maison le malheur contre toi, et je vais prendre sous tes yeux tes propres femmes pour les donner à un autre, qui couchera avec elles à la vue de ce soleil.

il va prendre ses femmes et elles coucheront avec un autre qu'elle image donne il, de la femme??? voila la femme ans la bible un objet
#93
alwalid écrit le samedi 07 novembre 2009, A 16:25
reponse a SYLES

bonjours non tu te trompe on ne voit pas que se qui nous interesse car tout se que je dit et de la bible et n'estde nul part ailleur c'est la bible qui parle et non moi se sont des preuve irrefutable la femme est soumises a l'homme elle n'est qu'un objet selon la bible et paullui meme le dit la femme doit se soumettre a l'homme 1 corinthiens 11:3-5


: 3
Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.

11 : 4
Tout homme qui prie ou qui prophétise , la tête couverte , déshonore son chef.

11 : 5
Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise , la tête non voilée, déshonore son chef : c'est comme si elle était rasée

il n'y a aucune egalité entre la femme et l'homme dans la bible
merci
#94
El MEZGHANAOUI écrit le samedi 07 novembre 2009, A 17:20
En kabylie, il y a plus de 3000 villages, au niveau de chaque village il y a une mosquée, nos ancêtres ont accepté l'islam, on va les suivre car ils ont choisi le bon chemin et parce que c'est la religion de la logique, on ne pourra jamais accepter une religion qui dit que (1=3 et 3=1) c'est absurde
je ne peut entendre ce menteur de Boutros et oublier les nombreux savants berbères algériens de l'islam.
#95
syles écrit le dimanche 08 novembre 2009, A 12:53
bonjour El MEZGHANAOUI

tu ne peux accepter que 1=3 et 3=1 ,d'accord,pourquoi pas!
mais peux tu accepter que 1=2 et 2=1?
#96
zakaria écrit le lundi 09 novembre 2009, A 00:44
reponse à Walide
Encor une foit je répete que le droit dr l'homme, la democratie, et le droit de liberté d'individu ces sont les bases de la chrétienté.
La preuve ces droit la existent que dans les pays majoritairement chrétien,
et ces droits n'existent dans aucun pays majoritaiement musulmant.
Donc ce n'a pas lapin de te repeté à chaque fois la meme chose.
Car vous ne comprenez pas ou alors vous faites semblemt ne pas comprendre les écritures saintes.
1er concernant le mariage d'un frère avec sa belle seur apres la mort de son frere.
j'ai repondu en donant Mathieu :14:3 -12
c"est une preuve que tu ne comprans pas!
Car pour quoi Jean Baptiste se serait fait décapité? Est ce bien à cause de son refus de permetre à Herode de prendre la femme de son frere Philipe pour épouse, apres la mort de son frère?

je vais pas alourdir le texte en répetant la meme chose à chaque foit!
#97
zakaria écrit le lundi 09 novembre 2009, A 01:10
à walide suite
Héritage :nobre 27-1-10
il n'est pas dit que la fille est privé partiellement ou totalement de l'héritage!
La femme chrétien se couvrire la tete pendant la prière c'et une signe de respet!
Mais qu t'en dit de la burqua dans la rue? ce une soumission ou pas?
Qu t'en dit à propos d'excision des fillettes?
Qu t'en dit à propos des mariages religieux des petites fillettes moin de 10 celebrés par les imames?
Tu me parle de mariage de la vièrge marie avec Joseph à l'age de 12 ans! encor une foit avec vos mansonges vous irrez nul part!
Je veux que tu me prouve cela,!!!
Car Vièrge Marie était fiancé avec STjoseph lorsque Ange lui apparut, et Jesus est consut par st insprit à travers la Vièrge, et meme après la naissance de Jesus, elle n'a pas eu des rapport sexuel avec josphe!
Puisse que tu mène le dans se sans, je me permet de te rappeler qu ton Prophete de l'slam a bien épousé la fille de Abou BAK à l'age de 6 ans et à 9 a eu des rapport conjugale avec elle, et qu en tout il a eu 84 femmes et dont sa propre belle fille Zaynep et + des prisonières et esclaves ca personne ne peut nier.
#98
alwalid écrit le mardi 10 novembre 2009, A 16:08
A ZAKARIA suite

tout d'abors tu te melange mais je vais repondre

tout d'abordla fille si elle a un frere elle n'a pas d'heritage il est clairement dit dans nombre
maintenant revenons a l'exision
voil une reponse detalaillé
http://www.islamophile.org/spip/Le-statut-juridique-de-l-excision.html?var_recherche=excision
et je te rapelle l'exision se n'est pa l'islam qui l'a ramené mais bien avant
aprés a propos du voile je evoit pas o est le pobleme dans le voile et toi meme tu as reconnu que si un homme regardé unefemme il commetait l'adultere c'est ps en se bichonnant que la femme ne v'a pus attiré les homme c'est en se proptegeant de leur regard et le voile est fait pour sa pour les proteger des regards des hommes
paul lui meme demande au femme de se voiler ou couper leur cheveux
1 corinthiens 11:6
Car si une femme n'est pas voilée , qu'elle se coupe aussi les cheveux . Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée , qu'elle se voile

le voile est uen benidiction pour la femme afin de se oegr des regard des mal attentionné et a propos des mariage de 8 ans de 10 an ou sont tes preuvs n'est ce pas ti qui ment????

et a propos du mariage de marie
http://translate.google.fr/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.newadvent.org%2Fcathen%2F08504a.htm&sl=en&tl=fr&hl=fr&ie=UTF-8

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.cin.org%2Fusers%2Fjames%2Ffiles%2Fkey2mary.htm
#99
zakaria écrit le lundi 09 novembre 2009, A 01:35
suite
Aicha j'avait 6 ans lorsque le prophete m'epousa, 9 ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjuguales avec moi. Nous somme rendimes à Medin. Javais eu la fièvre pendant un mois, et avais perdu mes cheveux; mais ils repoussèrent abondamment et m'arrivèrent jusqu aux épaules.
Ma mère, UMM RUMAN, vint me trouver tandis que j'étais sur une Balançoire entouré de mes compagnes,
Elle m'appela et je me rendis à son appel sans savoir ce qu elle voulait de moi. Elle me prit par la main, me fit rester sur la porte de la maison, jusqu'à ce que ma respiration haletante se fut calmée.
Elle me fit ensuite entrér dans la maison où se trouvait des femmes des Ansar qui me dirent: A toi le bonneur, ma mère m'ayant livrée à ces femmes, celles-ci me lavèrent le visage et la tete; et se mirent à meparer. j'avait à peine fini, que l'Envoyé d'Allah entra, lorsqu'il était encor le matin. Alor on me remit entre ses mains.

ce sa les droit des femmes dans L'Islam!
#100
alwalid écrit le mardi 10 novembre 2009, A 16:31
a propos de l'age de aicha jete laisse un trés interressant article
ilk repnd au dtacteur qui a chaque fis utilise cela

http://blog.francetv.fr/prophete-Mohammad/index.php/2007/04/28/51745-le-mariage-du-prophete-psl-avec-la-jeune-aicha
et le pire c'est que je ne vit pas ou est le rpport avec la liberté de la femme cela n'a riezn a voir et si tu regarde pus hauts la femme a lee droit de refuse le mariage donc cela tombe encore a l'eau

et je te fait rappeler que tu as oublié de repondre a beaucoup de chose
tu ecrit beaucoup mais sans reponse
#101
zakaria écrit le lundi 09 novembre 2009, A 01:36
reponse à ce lui qui dit que 1=3 et 3=1 est absurde
Car des sujet tres simple devient tres dificile à vous faire comprendre. Par ce que le ridau est fermé. on veut pas attendre ni voir. Comme il a dis Jesus: vous etes dans l'erreur en ne connaissant ni l'ecriture ni la puissance de Dieu.
Et de dire que l'islam ce la religion logique!
il faut prouver quelle est la logique de l'islam??

j'espère que vous allez pas rester long temps dans votre bull.
vous chercherez la vérité, et une foit que vous ayez trouvé la vérité, vous allez tout avoir.
#102
LiBeRtE écrit le mardi 10 novembre 2009, A 11:26
Bonjour El Mezghanaoui.
Je n'ai pas la réponse pour "1=3 ou 3=1". La seule chose que je peux te dire c'est que Dieu le dit et je le crois. Dieu est LA VERITE. Dieu ne ment pas.
Jésus-Christ est toujours le même, hier, aujourd'hui et étérnellement.
Je n'ai jamais posé la question à mon Dieu et Sauveur Jésus-Christ: pourquoi ais-je un esprit + une âme + un corps et suis-je une seule personne ! Je pense que je ne la poserais jamais !
Je ne lui ai pas demandé pourquoi le soleil dégage de la lumière + des rayons + de la chaleur et pourtant 1 seul soleil !
Si ce sont ces mystères qui empêchent certains hommes et femmes d'entrer dans le Salut que Dieu offre GRATUITEMENT ! Quel dommage!!!!
Je t'invite vivement à accepter Jésus-Christ comme ton Sauveur et ton Seigneur PERSONNEL avant de quitter la terre car en l'acceptant tu n'es plus juger mais justifier, à découvrir Le Sauveur en lisant les Evangiles, en l'invoquant de tout ton coeur et tu connaitras Sa puissance et aller si tu le peux écouter Sa Parole dans une assemblée (Il y en a en Kabilie).
Que Dieu te bénisse.
LiBeRtE.
#103
alwalid écrit le mardi 10 novembre 2009, A 16:37
bonjours syles

questions tu as dit une chose interressante
"Je n'ai pas la réponse pour "1=3 ou 3=1". La seule chose que je peux te dire c'est que Dieu le dit et je le crois. Dieu est LA VERITE. Dieu ne ment pas." je te pose une question trés simple jésus a dit
jean 18:20
Jésus lui répondit : J'ai parlé ouvertement au monde ; j'ai toujours enseigné dans la synagogue et dans le temple, où tous les Juifs s'assemblent , et je n'ai rien dit en secret.

et jésus n'a jamais enseigné la trinité et il a toujours edmandé d'adorer un seul Dieu qui est le pere jean 17:3
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent , toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé , Jésus-Christ.

MAthieu 7:21
Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

et jésus a reconnu que le pere était le Dieu de tous jean 17:20

Jésus lui dit : Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis -leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu

et ma questions est la suivnte coment se fait il que jésus soit Dieu alors qu'il dit lu meme en avoir un????
#104
alwalid écrit le mardi 10 novembre 2009, A 17:42
PS

si jésus était Dieu comment se fait il qu'il sera soumis a Dieu et en meme temps je rond a ZAKARIA qui a dit que 1=3 c'est logique je vais t'expliquer la trinité les chretiens disent que le pere n'est pas le fils et le fils n'est pas le pere et la meme chose pour le saint esprit,impossible d'avoir une unicité ,et jésus a dit que le pere était le seul et unique Dieu comment se fait il que jésus est Dieu mais il n'est pas le pere et que j'ai dit jésus a la fin lui meme sera soumis a Dieu
1 corinthiens 15:27-28
Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis , il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté .
Et lorsque toutes choses lui auront été soumises , alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.
comment Dieu sera soumis a Dieu??? et de plus jésus prié Dieu Mathieu 26:39
Puis, ayant fait quelques pas en avant , il se jeta sur sa face, et pria ainsi : Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux , mais ce que tu veux.
comment se fait que ton dieu pris Dieu??? jésus n'a jamais pretendu etre Dieu
merci
#105
mohammde kabyle écrit le mardi 10 novembre 2009, A 15:45
bonjour
je pense qu il preferable d ouvrir un forum pour discuter
#106
alwalid écrit le mardi 10 novembre 2009, A 16:06
bonjours

a ZAKARIA
zakaria tu confend deux chose l'occident et les chretiens il y a eu des liberté individuelle aprés la separation du clergé et de l'eglise et de plus l'occidenent est un trés mauvais exemple car il y a beaucoup de defaut
la fournication, l'adultere le viole,l'alcool ,l'homosexualité est autorisé dans certain pays le mariage hoosexuele est autorisé les prostitué leuyr nombr augmente chaque jours ,la pedophilie et jenpasse en occident ils autorisent tout ce qu'a interdit la bible la majortén sont non paratiquant alors trés mauvaise exemple.
et je ne comred toujours pas ton explicatin a propos de Mathieu 14:3-12 peut etre parsqe c'est hors sujet
#107
LiBeRtE écrit le jeudi 12 novembre 2009, A 12:05
Bonjour Alwalid. Tout d'abord ce n'est pas mon frère Sylès qui a dit qu'il ne comprennait pas 3=1 et 1=3 mais c'est moi LiBeRtE. Néanmoins cela ne me dérange pas de te répondre car tu me poses beaucoup de questions et la discussion si elle se fait dans le respect et la sincérité ne peut être qu'enrichissante. Sache tout d'abord que même si nous ne croyons pas au même Dieu tu n'es pas mon ennemie mais tu es mon prochain. Ensuite je crois au Fils Unique de DIEU et je désire que cela soit respecté.
Maintenant si tu te souviens bien j'ai parlé de ma personne qui est composé d'une âme+un esprit+un corps. 3 entités et une seule personne tout comme chaque être humain. Te souviens-tu ?
Je me suis aussi aperçu que tu as de bonnes notions pour ce qui concerne les Evangiles donc, en conséquences tu as du noter que Mon Seigneur dit: Mon Père et Moi nous sommes UN !
Et aussi : Croyez que Je suis dans Le Père et que Le Père est en Moi ! Je pense que tu connais ces références qui se trouvent dans l'Evangile de Jean.
Alwalid, Le Seigneur dit " Croyez" Il ne dit pas autre chose si ce n'est de le croire mais il me semble que tu doutes?!! Ne doutes pas crois le et tu verras la gloire de Dieu!
#108
LiBeRtE écrit le mercredi 11 novembre 2009, A 13:40
Bonjour Alwalid, je suis surpris que tu me répondes..... C'était à Mezghanaoui que je répondais mais cela ne me déranges absolument pas de te répondre. Après tout il est bon d'échanger dans le respect et la dignité, tu en conviendras!
1=3 et 3=1. Ta personne est composée de 3 éléments: âme + esprit + corps.
Jésus-Christ dit: "Mon Pére et Moi nous sommes UN." "Croyez que le Pére est en Moi et que Je Suis dans Le Pére". Alwalid, note bien que Jésus-Christ dit : "CROYEZ" Il ne dit pas " Comprenez" Or toi tu essaies de comprendre donc tu fais le contraire de ce que Le Seigneur demande et voila pourquoi tu en es aux questions!!! Mais quand on commence par OBEÏR au Seigneur alors la clarté de Sa Parole jaillit dans le coeur. A ce moment là, on ne peut que tomber devant Sa Face et l'adorer car Il EST VIVANT et IL VEILLE SUR SA PAROLE POUR L'EXECUTER.
Alwalid que Dieu te bénisse au Nom de Jésus-Christ !
LiBeRtE.
#109
alwalid écrit le samedi 14 novembre 2009, A 12:44
bonjours a syles et a liberté je vous repond a tout les deux en meme temps et j'espere que vou verrez la verité

tout d'abord lorsque jésus dit moi et l pere sommes un jean 10:30 ne prouve absolument pas la divinité de jésus car si lui et le pere sont un alors jésus est le pere et nous savons que jésus n'est pas le pere et jésus dit la meme chose de ses disciple s
jean 17:21
afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé .

22
Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée , afin qu'ils soient un comme nous sommes un,-
ces passages nous montres que les disciple eux aussi sont un comme le pere et le fils et l'unité ici n'est pas une unité reel mais d'objectifs comme l'est jésus et le pere et les diciple ils doivet tus poteger les brebi de jerusalem
#110
syles écrit le jeudi 12 novembre 2009, A 01:08
bonjour alwalid

tu t'es trompé de commentateur, c'est liberté qui a ecrit les mots que tu me destines mais de toute façon , je suis d'accord avec lui et je pense que ces exemples sont parlant

mais penses tu vraiment que j'ai choisi le christianisme parce qu un jour on m'a dit que dieu a utilisé le corps de jesus et que j'ai eu la revelation comme ça!
j'etais beaucoup plus sceptique que toi
j'ai commencé par me demander ce que pouvait etre et ce que voulait Dieu
puis j'ai adopté l'enseignement de jesus, qui me paraissait etre le plus proche de dieu
le reste , je l'ai compris beaucoup plus tard

il me semble incompatible de vouloir comprendre jesus homme et Dieu si l'on adhere pas d'abord aux valeurs, à l'enseignement, à la vie de jesus et si l'on ne suit pas son chemin
nous ne sommes pas tous saùl

il n y a pas de crimes d'aposthasie dans le christianisme , on y entre et on en sort sans probleme, c'est une religion, non une secte
#111
LiBeRtE écrit le jeudi 12 novembre 2009, A 12:27
Pour alwalid, je voudrais dire que pour Matthieu 7, 21 tu oubli la fin du verset qui dit : " Je ne vous ai jamais connus ! Allez-vous en, vous qui pratiquez le mal !" Pour ne pas pratiquer le mal il faut écouter et obéïr au Juste ! Or le Seul Juste c'est Celui qui n'as jamais péché : Jésus-Christ. Il a toujours fait la volonté de Son Père.
Pour ceux qui ne veulent pas hé bien je te proposes de lire l'Evangile de Luc chapitre 16 verset 19à31.
LiBeRtE
#112
sylès écrit le vendredi 13 novembre 2009, A 11:43
bonjour liberté

il est rare que tu t'exprimes; c'est bien dommage car c'est un plaisir de te lire et avec pierre vous etes une reference pour moi.
alors que ma foi se traduit plus par ce que je ressens ; je suis enchanté par vos connaissances et votre logique.
j'espere que tu ne m'en voudras pas d'utiliser parfois tes propos pour faire comprendre le christianisme.

au plaisir
#113
LiBeRtE écrit le samedi 14 novembre 2009, A 09:48
Bonjour Sylès. Tu es un enfant du Roi des Rois et comme nous avons le même Père alors utilise "mes propos" comme tu l'entends. Je jes puises dans La Parole de Dieu donc je suis sûr de ne tromper personne.
Sylès si je m'exprime peu souvent c'est par manque de temps.
Que notre Dieu te bénisse et t'enrichisse à tous égards!
LiBeRtE.
#114
zakaria écrit le vendredi 13 novembre 2009, A 23:45
reponse à alwalid

tu donne des exemples de certaines pays occidantaux qui pratiquent les mariage civile des hommosexuel, adultere, prostitution, alcole, viole,

je te retounne la question.Et ce que dans les pays musulmans, existe: l'adultère, viol,prostitution, voles ou pas?

concernant le mariage de Vièrge Marie d'après tes propos à l'age de 12 avec st Joseph, j' en ai trouvé aucun article qui prouve tes paroles.

La vierge Marie avait 16 ans quant l'ange lui apparut, en ce moment la elle était fiancé de St Josephe.
ce qu tu a dit à ce propos,ce ne pas vrais.

Sur tes qustions, je ne pense avoir repondu.
Si mes reponse ne te conviens, ce ton problème si tu veut croir ou pas.
Comme si tu ma convencu sur mes qustion, je n'ai été convencu sur aucune de tes reponse à mes question.
J'ai remarqué que quant tu donne des versets de l'evangile souvant tu deforme ou deplace les mots de versets ,et tu t'arrete au millieu de phrase.
il faut lir les verset jusqu'a la fin pour comprendre le contenu de versets.
sur la question de trinité, les autres intervenant : LIBERTE, SYLES ont repondu, sur ce sujet. Ce pas la pain que, je répète la meme chose.
#115
zakaria écrit le vendredi 13 novembre 2009, A 23:46
reponse à alwalid
suite
A propos d'Aicha, tu ma donné un site pour fair la recheche à ce sujet
En faite il ni pas que prophete a eposé aicha à l'age de 6 ans.
on trouve également les autres femmes de prophete.
Et surtout dit que AICHA était plus aimé et respecté par son mari que les autres femmes de prophète.

Ce qui est étonant ce dir que dans Le Coran Dieu vantait et rendait grace à toute les femme de Prophete.

On se pose des question; de quelle Dieu il s'agit?
Comment ça ce fait que Dieu vante les etre humains, et particuliers les femmes de prohpete Mahomet??
Tu voulait des preuves des mariage des petites fillettes.

Au Yemen : la petite fillette; NOUJOOD ALI marié à l'age de 8 ans
à un homme de 30 divorcé à l'age de 10 ans.

Au MAROC les FATWAS de CHEIK Maghraoui:
Il dit : il est legitime de marié les fille de 9 ans.
Il dit la fille est souvant plus performante au lit que une fille de 20 ans.
suite
#116
zakaria écrit le samedi 14 novembre 2009, A 00:05
reponse à walid suite
concenant ce sujet dmariage de fillette (le site YABILABI.COM

sur le site POINT DE BASCULE
les propos d'immam de la mosqué de Khalidede Toronto:
On y recommande le mariage précoce des filles le consentement de la jeune fille n'étant pas requis si ELLE A MOIN DE 9 ANS.
Un père peut marier sa fille de force à un hommedont elle ne veut pas
si elle a moin de 9 ans.

Et il prends l'exemple de Prophete Mahomet qui a épousé Aicha
sans son consentement par ce que elle avait mon de 9 ans.
il encourage les musulmans prendre exemple de prophete pour marier leurs fille à cette age la.
(Des FATWAS)
si ces preuve ne e suffit pas je t'en donnerai d'autres.
merci
#117
alwalid écrit le samedi 14 novembre 2009, A 13:02
re bonjours a propos de l'esprit du corp et de la parole vous avez pris un exemple qui est faux celui du soleil se qui prpouve une fois de plus que le christiannisme est une religion polyteiste le sympbole des paien est le soleil et vous avez dit que le soleil est composé de trois chose une lumiere une chaleur qui sont en un cette exemple est faux car la lumiere et la chaleur ne sont absolument pas de meme nature et vious dites que jésus et le pere sont de meme nature donc l'exemple du soleil est faux

et je vous est prouvé que jésus a toujours demandé l'adoration du pere et j'ai utilisé l'exemple Mathieu 7:21 ou jésus dit clairement l'adoration du pere et de meme jean 17:3
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent , toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé , Jésus-Christ.
et jésus reconnait avoir un Deu

jean 20:17
Jésus lui dit : Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis -leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.

le fait dedire que jésus est Dieu c'est de l'association car jésus a Dit que le pere est "le seul" vrai Dieu et il reconnait n'est qu'un simple envoyé
#118
alwalid écrit le samedi 14 novembre 2009, A 13:09
regrdez se que disent le theologiens a prpos de la doctrine de la trinité
"Le mot Trinité ne figure pas dans le Nouveau Testament. La doctrine qu'il désigne n'y est jamais énoncée explicitement.
[...]
"Cette doctrine a pris forme progressive, sur plusieurs siècles et à travers bien des controverses.
[...]
"Ce n'est pas avant la fin du IVe siècle que la distinction entre les trois et leur unité ont été rassemblées dans une même doctrine orthodoxe d'une seule essence et de trois personnes."
The New Encyclopoedia Britannica, 15e édition, 1985, volume 11, Micropoedia, page 928

et regardons se que dit la bible et surtout la parole de jésus ressucité

Apocalypse 3:2 - Je n’ai pas trouvé tes œuvres parfaites devant mon Dieu.
jésus meme etant ressucité dit avoir un Dieu donc il n'est pas Dieu le seul Dieu est le pere et non jésus meme aprés sa resurection lesdisciple reconnaissent que c'est Dieu qui l'a ressucité lisez Actes 3
merci
#119
LiBeRtE écrit le dimanche 15 novembre 2009, A 20:48
Bonsoir Alwalid. Tout d'abord je vais essayé de commencé par le commencement. Le soleil; je dis et je répète que le soleil DEGAGE de la lumière DEGAGE de la chaleur et DEGAGE des rayons. Maintenant si pour toi cela est faux cela est ton problème. Je répète que dans une discussion il faut-être sincère et non pas partial.
Pour ce qui concerne Jésus-Christ, est-IL Le Fils Unique de Dieu ou pas? La Parole de Dieu nous dit: " Car Dieu a tant aimé le monde qu'IL a donné Son FILS UNIQUE afin que quiconque croit en LUI ne périsse point mais qu'il ait la vie éternelle" Jean chp3 verset16. Mais alwalid il est logique que tu ne peux le croire car: " C'est en croyant du coeur que l'on parvient au Salut " Actes des apôtres. Jésus-Christ dit: " Toutes choses m'ont été données par mon Père, et PERSONNE ne connait LE FILS, si ce n'est LE PERE; personne non plus ne connait LE PERE, si ce n'est LE FILS et celui à qui LE FILS veut LE révéler." Matthieu chp 11 verset 27.
Les versets que tu donnes Alwalid ne contredisent absolument pas La Divinité de Jésus-Christ. Jésus-Christ a toujours été avec Dieu car Il est LUI-MÊME LA PAROLE DE DIEU ET LA PAROLE EST DIEU.
LiBeRtE.
#120
alwalid écrit le mardi 17 novembre 2009, A 16:17
bonjours
liberte et syles a cette heure tu n'a rien ramené qui prouve la divinité de jésus et au contraire les verset que je ramene le prouve pourquoi?? car jésus demande d'adoré le pere lui seul et non le pere le fils et le saint esprit il a toujours demandé l'adoration du pere jean 17:3,Mathieu7;21;et

meme aprés sa mort acte 3:13-15
Le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, le Dieu de nos pères, a glorifié son serviteur Jésus, que vous avez livré et renié devant Pilate, qui était d'avis qu'on le relâchât .

Vous avez renié le Saint et le Juste, et vous avez demandé qu'on vous accordât la grâce d'un meurtrier .

Vous avez fait mourir le Prince de la vie, que Dieu a ressuscité des morts; nous en sommes témoins.

pierre reconnait que jésus a un Dieu et que c'est Dieu qui l'a ressucité comment Dieu a un Dieu??????? et je vais ramené d'avantage de preuve qui montre que jésus n'est pas Dieu

A SUIVRE
#121
sylès écrit le dimanche 15 novembre 2009, A 20:41
bonjour liberté

merci pour tes mots.
la serenité que tu degages dans tes commentaires m'indique à elle seule que le chemin est bon; si besoin etait.
au plaisir...
#122
LiBeRtE écrit le lundi 16 novembre 2009, A 14:05
Bonjour Sylès. Tu as raison à cent pour cent. Jésus-Christ n'a jamais trompé personne et lorsqu'IL dit "Je Suis Le Chemin, La Vérité et La Vie" cela est une réalité dont tout homme doit prendre conscience comme tu l'as réalisé. Maintenant je sais que La Grâce de Dieu est sur toi. Demeure fermement attaché au Christ ressucité car Son Amour à ton égard est Eternel.
Soit béni mon frère et que Jésus-Christ t'accorde tout ce que ton coeur désire.
LiBeRtE
#123
alwalid écrit le mardi 17 novembre 2009, A 16:23
re bonjours mes amis

tout d'abord la non divinité de jésus ou vous n'avez rien ramené de concré de la bouche de jésus ou il dit je suis Dieu et moi je vais vous ramené ou il dit qu"il ne l'est pas Marc 10:17-18
10 : 17
Comme Jésus se mettait en chemin , un homme accourut , et se jetant à genoux devant lui : Bon maître, lui demanda -t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle ?

10 : 18
Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.

il lui dit pourquoi m'apelle tu bon seul Dieu et bon et on remarque que juste aprés l'homme arrete de l'appelé bon maitre et jésus a dit qu'il ne pouvait rien faire de lui meme jean 5:30

Je ne puis rien faire de moi-même : selon que j'entends , je juge ; et mon jugement est juste , parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé .

jésus est un prophete et il le reconnait plusieur reprise et la il reconnaot qu'il n'est rien sans le pere qui est Dieu et le pere de tout le monde

et maintenant apropose du fils unique cela est faux car Dieu lui meme a dit dans jeremis 31:9 : Car Je suis un père pour Israël, et Éphraïm est Mon premier-né.

Exode 4:22
Ainsi parle l'Éternel : « Israël est Mon fils, Mon premier-né.
A SUIVRE
#124
alwalid écrit le mardi 17 novembre 2009, A 16:32
suite a propos du fils de Dieu

Romains 8:14, qui dit : «… car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu », tout ceux qui sont conduit par l'esprit de dieu sont appelé fils de Dieu et jésus lui meme a affirmé que son pere et le pere de tout le monde

jean 20:17

le Hasting’s Bible Dictionary, au sujet de la citation suivante : « L’expression « fils de Dieu », que l’on retrouve de façon occasionnelle dans la littérature juive, biblique et post-biblique, ne signifie en aucun cas la descente physique, [sur terre], de Dieu Lui-même » commente comme suit :

En langue sémitique, « fils de Dieu » est utilisé au sens large pour indiquer une relation morale plutôt que physique ou métaphysique. Ainsi, les « fils de Bélial » (Juges 19:22, etc) sont des hommes mauvais et non pas des descendants de Bélial. Alors un « fils de Dieu » est un homme, ou même un peuple, qui reflète le caractère de Dieu. Il n’existe pratiquement aucune preuve voulant que l’expression ait été utilisée dans les cercles juifs du Messie, et son utilisation dans un sens allant au-delà de la relation morale aurait été contraire au monothéisme juif


A SUIVRE
#125
alwalid écrit le mardi 17 novembre 2009, A 16:51
suite sur le terme fils de Dieu le clergé reconnait que jésus ne s'est pas atribuer "fils de Dieu" lui meme et
Luc 3:38 : « …Adam, qui était lui-même fils de Dieu… »

maintenant

1 Jean 3:1-2 – « Voyez combien le Père nous a aimés pour que nous puissions être appelés enfants de Dieu! (…) Mes chers amis, dès à présent nous sommes enfants de Dieu. »

donc tout se que vous avez dit est faux et a prpos de la parole de Dieu c'est jean qui l'a dit et ce n'est pas jesus et de "jean" l'a recopié sur ou s'est inspiré de philon qui ne croyait pas en la divinité de jésus car il ne l'a jamais vus il est mort avant sa venue

Matthieu 5:9, Jésus dit : « Heureux ceux qui répandent autour d'eux la paix, car Dieu les reconnaîtra pour ses fils.
Plus loin, dans Matthieu 5:45, Jésus explique à ses disciples la façon d’acquérir de nobles qualités et ajoute : « Ainsi vous vous comporterez vraiment comme des enfants de votre Père céleste. » Notez qu’il ne dit pas mon Père (de façon exclusive), mais votre Père…
et tu n'a rapportait aucune preuve de la divinité de jésus dans la bible

ou est ce que jésus a dit je suis adoré moi ??
ou est ce qu'il dit je suis la parole de dieu??
ou est ce qu'il a expliqué la trinité ???

merci
#126
LiBeRtE écrit le mercredi 18 novembre 2009, A 00:22
Bonsoir Alwalid.
Te souviens-tu que je suis chrétien et que pour moi la Bible est La Parole de Dieu?
Te souviens-tu que c'est sur cette base que je dialogue?
Si je cite l'Evangile de Jean et que tu ne le crois pas, alors pourquoi dialoguer?
Si La Bible appelle Jésus-Christ La Parole de Dieu et que tu ne veux pas le croire je vois que la discussion n'a pas lieu d'être ! Mais, et c'est là que cela devient interressant, toi qui est musulman et qui crois au coran, c'est que le coran appelle Jésus-Christ " Kalimat Allah" c'est à dire LA PAROLE DE DIEU ( sourate de maryam ).
Quelle conclusion puis-je tirer de tout ça ? Hé bien voici ce que je pense c'est que tu ne cherches pas Dieu mais tu cherches simplement à contredire. Sur la croix il y avait 2 hommes cloués pour des méfaits et Jésus-Christ était au milieu de ces 2 hommes. Tout les 2 se sont mis à insulté Le Seigneur mais à un certain moment l'un de ces hommes s'est repenti et a accepter Jésus-Christ comme son Seigneur et son Sauveur et dans la même journée il s'est retrouvé au Paradis...Suite!
#127
alwalid écrit le vendredi 20 novembre 2009, A 11:42
bonjours la tu es entrain de changer de sujet en me parlant de la bible ce qui prouve que vous tu n'arriv pas a repondre bon se n'est pas grave

a propos de jean 1:1 c'est pas jean le prremier a en parler mais philon d'alexandri qi a vecu bioen avant la venu de jésus et tu as parler des contradiction dans la bible et je vais te poser 3 questions tu repond j'asdmetterai que c'est la parole de Dieu

1-qui a ecrit l'epitre au hebreux ,les trois lettre de jean ,les 2 epitre de pierre ,l'evangile de mathieu,et l'evangile de jean????

2-qui a ajouté la suite de marc chapitre 16 alors qu'il doit s'arreté au verset 8 et que dans le sinaiticus la premiere bible formé il n'a jamais exister de suite c'est a dire du verset 9 au 20 il n'existe pas

3-si la bible est la parole de Dieu come tu dit alors dit moi pourquoi y'a til autant de contradiction exemple

actes 9:7
Les hommes qui l'accompagnaient demeurèrent stupéfaits ; ils entendaient bien la voix, mais ils ne voyaient personne

ici ceux qui sont avec lui entendent la voix mais ne voient rien mais regardons le meme livre

actes 22:9

Ceux qui étaient avec moi virent bien la lumière , mais ils n'entendirent pas la voix de celui qui parlait .

ils voient mais n'entendent rien alors ??????? c toujours la parole de Dieu
#128
LiBeRtE écrit le mercredi 18 novembre 2009, A 00:24
Alwalid suite....
L'autre ne s'est pas repenti et ou se trouve-t-il actuellement..........? quel dommage de se trouver si près du salut et de se perdre!!
Alwalid, j'aime parler avec des gens sincères, pas des contradicteurs ; je ne veux pas te faire perdre ton temps.
Au fait Jésus-Christ a été adorer par des millions de gens car celui qui n'honore pas Le Fils Unique de Dieu n'honore pas Dieu , mais celui qui honore le Fils honore Le Père qui l'a envoyé.
Mtthieu chp 28 verset 17 "Dès qu'il l'aperçurent ils l'adorèrent".
LiBeRtE
#129
sylès écrit le mercredi 18 novembre 2009, A 10:44
bonjour alwalid

par tes commentaires, j'ai l'impression de me voir aux debuts de mes recherches spirituelles.
tu lis les evangiles comme si c'etait le coran ; il ne s'agit pas d'une recitation que Dieu à dicter et que tout le monde doit appliquer à la lettre.

petit exemple:
crois tu que la lapidation est autorisée dans le christianisme?
meme toi diras non et pourtant tu devrais le pretendre le contraire car
Jesus ne l'a jamais interdit, il a meme tendu la pierre pour que quelqu'un la jetteet cela devrait te suffire pour nous le prouver .
pourtant personne ne suivra ce raisonnement.

il faut pouvoir faire la difference entre le texte et l'esprit du texte sinon tu ne pourras progresser.
continue , tu es sur la bonne voie. je suis passé par là aussi.
#130
alwalid écrit le vendredi 20 novembre 2009, A 12:03
bonjours syles non dsolé de te contredire mais je connais la bible et je l'est etudié il n'y arien de Dieu la dedans et je t conseille de t'informer et lire des livre comme ceux de bart ehrman et bruc mitzager et d'autre theologin et erudie de la bible un exemple bart ehrman ancien chretiens devenu athé aprés avoir etudié les manusrtit de la bible ce qu'il Dit

" Non seulement nous n'avons pas les originaux, mais nous n'avons pas les premières copies des originaux, nous n'avons même pas les copies des copies des originaux , ni même les copies des copies des copies des originaux . ce que nous avons sont des copies faites plus tard- beaucoup plus tard. dans la plupart des cas , ce sont des copies rédigées nombreux siècles plus tard, et toutes ces copies sont différentes l'une de l'autre, dans de milliers d'endroits. comme nous le verrons plus tard dans ce livre, ces copies différent les unes des autres en tant d'endroits que nous ne savons même pas combien il existe de différences . il est peut être plus facile de dire : il existe plus de différence entre nos manuscrit qu'il y en a de mots dans le nouveau testament " ([Misquoting Jesus par Bart D. Ehrman page 10] ).
#131
pierre écrit le mercredi 18 novembre 2009, A 21:00
Azul à tous. J'espère que tout va bien pour chacun. Depuis mon dernier commentaire publié,j'ai envoyé 3 fois des coms qui n'ont jamais parus !?! Ce qui n'était jamais arrivé avant. Peut-être que notre frère le gérant du blog peut expliquer ou est le problème.
En tout cas,mes encouragements à Sylès et à LiBeRtE qui continuent courageusement le bon combat et une prière pour Alwalid.
#132
alwalid écrit le vendredi 20 novembre 2009, A 11:57
LA SUITE

tu as parler du coran et tu as dit que jesus est "kalimatu allah" et t t'es justifoié de cela pour prouver l'evangile se qui montre que tu ne connais rien au coran kalimatu alah c'est a dire que Dieu a dit "kun" c'est a dire soit et il fut et un atre probleme le coran est clair sur la divinité de jésus

Et ils ont dit : "Dieu s'est donné un fils» ! Gloire à Lui ! Non ! mais c'est à Lui qu'appartient ce qui est dans les cieux et la terre et c'est à Lui que tous obéissent Coran 2.116 ( Sourate albakarah , verset 116)

Certes sont mécréants ceux qui disent : «Dieu, c'est le Messie, fils de Marie ! » - Dis : «Qui donc détient quelque chose de Dieu (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? ... A Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux». Il crée ce qu'Il veut. Et Dieu est Omnipotent. Coran 5.17 ( Sourate Al-Mayda , verset 17)

donc tu ne connait rien au coran et aussi la bible j'espere t'aider toi et sules a trpouver la voix car je voit que vous etes perdu et inchallah vous retouvé le vrai chemin l'islam
#133
alwalid écrit le vendredi 20 novembre 2009, A 12:06
suite pour syles

j'ai posé une simple question et liberte ne repond toujours pas jésus a dit
jean 18:20
Jésus lui répondit : J'ai parlé ouvertement au monde ; j'ai toujours enseigné dans la synagogue et dans le temple, où tous les Juifs s'assemblent , et je n'ai rien dit en secret.

et mes quetions sont ou est ce que jésus a dit je suis Dieu adorez moi?
ou a til dit je suis le Diu incarné ouvertement???

ou est ce qu'il a dit je suis la parole de dieu ouvertement??
ou a t il enseigner lma trinité alors que les theologien reconnaissent qu'ele n'est pas biblique???

et jésus a reconnu qu'il avait un Dieu et paul a reconnu qu'il est soumis au pere comment Dieu est soumis a Dieu ??

aucune reponse ni de syles ni liberte
#134
LiBeRtE écrit le vendredi 20 novembre 2009, A 21:39
LiBeRtE t'a répondu Alwalid, point par point et " tu ne veux pas venir à Jésus-Christ pour avoir la Vie". Je crois que tu n'es pas sincère car tu reconnaîtrais immédiatement la DIVINITE DE JESUS-CHRIST.
#135
zakaria écrit le samedi 21 novembre 2009, A 00:08
bonjour Alwalid
je devrais pas me meler de votre débat avec les autre internautes/ SYLES, LIBERTE.
Mais en pansent logiquement, ce logique que nous les crhétient croyons à Jésus en tant que Fils unique de Dieu, et que il est la parole de Dieu.Pour quoi? et bien: en voyant sa spiriualitée, sa purtée, sa bonntée, sa seinteté, comme on dit: on connait l'arbre pas ses fruit,
Dieu tout puissant s'est montré à Moise à travers un arbre ou buisson.
Et Le Dieu tout puissant s'est montré à ce monde en se passant par le corps humain mais avec saint l'espris.
Et les musulmans ne croivent pas à ça. Pour vous ce pas possible, mais pour Dieu tout est possible. Car Dieu a tant aimé ses créatures (humaine) ( les a cré à son propre immage) pour les guider et les épargner et pardonner leurs pechers Dieu a envoyé son fils unique à ce monde en tant que lumière sauveur de tout humanité.
Nous croyons également que Dieu après son fils unique ainsi les écritures sainte, La Bible avec ses commandement, Dieu n'aura pas eu besoin 600 ans après son fils uniqu Jesus d'envoyer un etre humain avec des nouvelles lois
et écritures pour precher la parole de Dieu.
Pour quoi sinon le Dieu s'est trompé des écritures ou des lois? ou alors Jesus n'a pas accomplit ce qui était dits, ecris par les prophetes?
suite
#136
zakaria écrit le samedi 21 novembre 2009, A 00:08
suite
D'autant plus en voyant les conditions dans la quelle l'Islam s'est propagé, ainsi que les actes et la vie de soit disant l'envoyé de Dieu avec ses désir sexuels, materiel cherchant à tout prix s'ofrrir de plus en plus de plaisire de ce monde,
pour nous ce inpanssable que ces choses la viennent de Dieu.
le Dieu tout puissant ne tolèrepas ça, car ce n'est pas saint.
Ce ne pas logique!
Encor une fois vous devez connaitre l'arbre par ses fruits.
merci
#137
LiBeRtE écrit le dimanche 22 novembre 2009, A 01:43
Bonsoir Alwalid. J'ai me semble-t-il, répondu à toutes les questions concernant la divinité de Notre Seigneur Jésus-Chist. Maintenant tu déplaces le débat car tu penses qu'il faut te convaincre!!! Tu te trompes car celui qui peut te convaincre c'est Dieu Lui même!! Je pensais que dans ton esprit cela était clair ! En outre lorsque je parle je m'aperçois que( avec toi et rien qu'avec toi ) j'ai toujours tord???? mes arguments sont "faux"??? Tu as la science et toute la connaissance!!!

Le coran appelle Jésus-Christ "La Parole de Dieu" même cela tu le contredis alors que c'est les plus grands théologiens du monde islamique tels que Hammidullah et d'autres qui le disent mais toi, tu les contredis???? Personne ne connaît le coran, il n'y a que TOI et rien que TOI qui connaîs; les autres ce sont des IGNORANTS. Je te laisse avec ta grande connaissance. Je voudrais te poser 1 seule question si tu peux me répondre: "Pourquoi te prosternes-tu 5 fois par jour devant une Immense pierre Noire?"
LiBeRtE
#138
sylès écrit le dimanche 22 novembre 2009, A 08:49
bonjour alwalid

tu ne tiens pas compte de nos reponses, je repete que si tu lis les evangiles comme le coran ,tu n'arriveras jamais à rien et si tu commences à lire la fin d'une histoire es tu capable de comprendre toute l'histoire?
nous n'avons pas les originaux de la bible, entierement exact et d'accord avec toi et les evangiles ne sont pas identiques,là aussi d'accord et heureusement sinon je n'y croirais pas, ce sont des temoignages et non une recitation d'un dieu.
et c'est là que commence les recherches pour quelqu'un qui s'interesse au christianisme.

au fait , les musulmans ont ils l'originale du coran?
n'existait il pas plusieurs versions du coran et de la meme on ne sait plus lequel etait le bon?
aicha n'a t elle pas pretendu que dans une sourate ,il y avait 200 versets et maintenant il n'en existe plus que 73?

bonne recherches
#139
LiBeRtE écrit le dimanche 22 novembre 2009, A 13:58
Sylès, je voudrais te dire que pour les originaux des Evangiles, nous les AVONS. Je te le dis à toi car tu es un enfant de Dieu. Tous les chrétiens peuvent par exemple aller au British Museum de Londres ou tu peux voir l'Evangile de Jean.
En 1948, un berger palestinien a découvert "par hasard" dans une grotte à Qumram de très grands extraits de toute la Bible. Elle est conforme à celle que nous possédons. " Dieu veille sur Sa Parole" personne ne peut la modifier. Jésus-Christ attestera lui même LES ECRITURES.
Que Dieu te bénisse.
#140
pierre écrit le dimanche 22 novembre 2009, A 15:09
Alwalid,en lisant votre com 130,je me demande si vous n'êtes pas simplement un luciférien. Vous ne respectez même pas le Coran et sa théologie dés qu'elle va dans le sens de la Bible. Vos références sont des pions de Satan qui se sont introduits dans l'Eglise pour mieux la détruire de l'intérieur. Votre but n'est pas de chercher Dieu sincèrement mais de le combattre et d'avoir à coeur de nier son plan de sauver l'humanité grâce à Jésus-Christ.
Vous êtes comme les nombreux ennemis du vrai Dieu :les francs-maçons,les athées, les lucifériens,les amoureux du monde charnel et injuste,etc. Vous voulez un monde sans Dieu ou vos désirs remplaceront la volonté du vrai Dieu ! Hélas pour vous, tous vos efforts sont inutiles !
L'apocalypse mettra un point final aux projets des méchants et de ceux qui les soutiennent.
#141
sylès écrit le dimanche 22 novembre 2009, A 20:38
bonsoir liberté

par originaux , j'entendais des ecrits directs des apotres puisq'au debut la transmission etait orale et les evangiles n ont ete ecrites que par les temoins des apotres. à moins que je ne trompe.
stp, continue de nous eclairer.

tiens, pierre est de retour, tu avais commencer à hiberner?
#142
pierre écrit le lundi 23 novembre 2009, A 11:42
Cher Syles,J'aimerai beaucoup hiberner (lol) ! Mais mes moyens financiers ne me le permettent pas ! C'est plutôt mes derniers coms qui ont été mis au congélateur ! Et dire que ca m'avait pris un temps fou (je tape avec 1 doigt !! ) Heureusement que je regardais en même temps ''Le diner de cons''. Amitié.
#143
LiBeRtE écrit le lundi 23 novembre 2009, A 14:13
Bonjour mon frère Pierre. Je suis désolé pour tes problèmes de mains mais ce que je peux faire c'est prier afin que Notre Seigneur te rétablisse!
Que Jésus-Christ te bénisse.
LiBeRtE.
#144
LiBeRtE écrit le lundi 23 novembre 2009, A 12:54
Bonjour Sylès, les 4 Evangiles ont été écrits par des témoins OCULAIRES. Luc, un médecin grec est celui qui a fait une enquête au départ pour authentifier l'enseignement qu'avait reçu un personnage émminent du nom de Théophile; nous ne savons rien de Théophile car l'Ecriture ne nous dit rien sur ce personnage. Par contre Luc nous révèle des détails historique qui, jusqu'à ce jour tous les historiens le prennent comme référence ( Noms de rois, de gouverneurs etc.. dans des provinces très précises). Tout est éxact. Il a suivi l'apôtre Paul comme un enquêteur puis, à un certain moment il s'est converti. Dieu l'a convaincu de la véracité des Ecritures. ( Jusqu'au chapitre 16 il écrit ce que Dieu fait par le ministère de l'apôtre Paul en racontant à la 3ème personne du singulier, puis au verset 10 il s'associe au ministère de l'apôtre).
Pour Matthieu ou Lévi, il a vu, parlé, marché, mangé avec Le Seigneur. De même Jean. Marc également mais lui n'était pas dans le ministère d'apôtre mais il était le cousin de Barnabas, et tous s'accordent qu'il a écrit sous la dictée de l'apôtre Pierre. Voilà ce que nous savons.
Que Dieu te bénisse mon frère.
#145
alwalid écrit le lundi 23 novembre 2009, A 16:08
liberté mon ami je t'es posé des questions hyper simple toi et syles sur la bible

1-qui a ecrit la lettre au hebreux,l'evangile de mathieu et d jeaqui a ecrit les 3 lettre de jean et les epitre de pierre et tout ls theologien ont reconnu qu'ils était inconnu

2-tu as signifié que la bible ne contennaitpas de contradiction

actes 9:7
Les hommes qui l'accompagnaient demeurèrent stupéfaits ; ils entendaient bien la voix, mais ils ne voyaient personne.

ici les hommes ils entendait mais ne voyaient rien

actes 22:9

Ceux qui étaient avec moi virent bien la lumière , mais ils n'entendirent pas la voix de celui qui parlait

ils vierent mais n'entendent
rien qui a raison ???
est ce que c'est une contradiction ou non ????

et celui qui a ecrit sous le nom de pierre un peu de respect svp car on discute avec respect ici merci c
ar vous etes hors sujet et vous vous permettez de jugé et a prpos de la divinité de jésus vous ne repondez a rien tous jésus a reconu qu'il avait un Dieu jean 17:3 et jean 20:17 et meme sur la croix et de plus paul reconnait que jésus sera soumis au pere 1 corinthiens15:24

repondait
merci
#146
LiBeRtE écrit le lundi 23 novembre 2009, A 17:58
Bonsoir Alwalid ; Pourquoi te prouver la divinité de Jésus-Christ ?
Jean 18:20 me réponds-tu? que me prouves-tu? Explique moi si tu le peux !
Par contre Jésus-Christ est ADORE parce-que Le Père qui l'a envoyé l'a ORDONNE.
Maintenant je te répète ma question : " Pourquoi te prosternes-tu 5 fois par jour devant une grosse pierre noire?? " J'attends ta réponse!!!
Au fait , Jésus-Christ est LA PAROLE DE DIEU . L'admets-tu enfin!!!
Nous pourrons aller plus loin après.
LiBeRtE.
#147
LiBeRtE écrit le lundi 23 novembre 2009, A 14:17
Pour Sylès ; j'oubliais de te dire que pour ce qui concerne l'écriture arabe, à l'époque du coran, les voyelles ne s'écrivaient pas. Nous possédons des écrits ORIGINAUX ou, à cette époque, elles n'éxistaient pas au niveau de l'écriture mais elles se prononçaient verbalement. Cela veut dire que le coran actuel a été modifier au niveau de l'écriture, car il s'y trouve des voyelles.
LiBeRtE.
#148
alwalid écrit le lundi 23 novembre 2009, A 16:04
je voit que tout le monde sort hors sujet c'est incroyable je vous dit de me prouver la divinité de jésus persone n'en est capable et je repete mes question c'est trs simple jésus a dit
jean 18:20
Jésus lui répondit : J'ai parlé ouvertement au monde ; j'ai toujours enseigné dans la synagogue et dans le temple, où tous les Juifs s'assemblent , et je n'ai rien dit en secret.

ou dit il je suis Dieu adorez moi??
ou dit il je suis le Dieu incarné??
c 'est trés simple
#149
LiBeRtE écrit le lundi 23 novembre 2009, A 18:19
Alwalid, heureusement que TOI tu n'es pas hors sujet!!! Quelle sécurité de savoir qu'il se trouve quelqu'un qui a les pieds sur terre!!! Tu me rassure!!
Pour savoir qui a écrit les lettres que tu cites, je pensais que tu connaissais la Bible!?! Tu ne sais toujours pas qui a écrit ces lettres? Es-tu vraiment sérieux ?
Pour actes 9:7 et 22:9 tu n'as pas la réponse? C'est très étonnant??? Pourtant tout est devant tes yeux!!!
Jésus-Christ dit : "Ils ont des yeux , et ils ne voient point, des oreilles et ne saisissent point" . Tu as lu celà j'éspère?
Pourquoi Toi qui as "les pieds sur terre" tu te prosternes devant une pierre noire 5 fois par jour? REPONDS-MOI, STP!
LiBeRtE.
#150
tifilkout écrit le lundi 23 novembre 2009, A 20:36
pour ma part,j'ai lu une bonne partie du coran, croyez moi avec enormement d'efforts tellement il et ennuyeux,plein de banalités que je suis stupefait qu'on prenne cela pour des paroles de dieu.aucune spiritualite.Que des menaces d'enfer.Un manuel de guerre qui a permis aux arabes de tromper le monde pour le dominer et ecraser les cultures et civilisations autoctones pour les remplacer par le vide, le néant.désolé pour les musulmans bons et tolérants qui ne le sont d'ailleurs que parcequ'ils ne suivent pas le coran a la lettre ou qu'ils l'ignorent (tant mieux).Oui il y a des musulmans tolérants mais l'islam ne l'est pas!
#151
alwalid écrit le jeudi 26 novembre 2009, A 10:22
tu dit avoir lu la bible et que tu l'a trouve pas ennuyante est ce que tu as lu les episode pornograpique de celle ci avec du sex a tout va ele hitore a dormir debout digne d'un grand reealisateur de science fictions ?????
et e repete et personne ne me repond jésus a dit jean 18:20
Jésus lui répondit : J'ai parlé ouvertement au monde ; j'ai toujours enseigné dans la synagogue et dans le temple, où tous les Juifs s'assemblent , et je n'ai rien dit en secret.
et il a dit que seul le pere est Dieu jean 17:3 et MAthieu 7:21 et paul a reconnu que jésus sera soumis au pere 1 corinthiens 15:24
Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume à celui qui est Dieu et Père, après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance.
et meme aprés sa mort jésus a reconnu avoir un dieu jean 20:17
Mais va trouver mes frères, et dis -leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.

meme dans les cieux il le dit ceux qui ont lu l'appocalypse. et jésus a reconnu que le pere était plus grand que lui et qu'il ne pouvait rien faire de lui meme dans jean 5:30
Je ne puis rien faire de moi-même : selon que j'entends , je juge ; et mon jugement est juste , parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé .
et vous continuez a croire en la divinité de jésus qui a dit qu'il n'était pas Dieu mais seul le pere l'est il a recnnu qu'il ne cherche pas sa volonté mais cele du pere le seul Deu


merci
#152
pierre écrit le lundi 23 novembre 2009, A 22:19
Evangile de Jean chap 10 versets 22 à 30.
Or,on célébrait à Jérusalem la fête de la dédicace,et c'était l'hiver.
Comme Jésus se promenait au Temple,dans le portique de Salomon,les Juifs s'assemblèrent autour de lui,et lui dirent : Jusqu'à quand nous tiendras-tu l'esprit en suspens ? Si tu es le Christ,dis-le nous franchement.
Jésus leur répondit : Je vous l'ai dit ,et vous ne me croyez pas ; les oeuvres que je fais au nom de mon Père rendent témoignage de moi ; mais vous ne croyez pas,parce que vous n'êtes point de mes brebis,comme je vous l'ai dit. Mes brebis entendent ma voix,et je les connais ,et elles me suivent.
Je leur donne la vie éternelle,elles ne périront jamais ; et nul ne les ravira de ma main. Mon Père,qui me les a données,est plus grand que tous ; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.
Moi et mon Père nous ne sommes qu'un.
#153
pierre écrit le lundi 23 novembre 2009, A 22:48
Bien vu,Tifilkout. Et l'heure est venue ou les musulmans peuvent grâce à internet et aux satellites de télécommunication connaitre la Bible et comparer avec le Coran. Ceux qui recherchent sincèrement Dieu découvriront la vérité et rien ne pourra les retenir prisonniers.
C'est comme un homme qui a une jeep Lada Niva.Si on lui offre gratuitement une jeep Toyota,il n'hésite pas un moment,il se débarrasse de sa Lada et tout heureux,il s'installe au volant de la Toy ! fini les tracas !!
#154
sylès écrit le mardi 24 novembre 2009, A 19:14
bonjour liberté

merci pour tes enseignements ll faudra quanq meme que je prenne du temps ,un jour, pour approfondir mes connaissances
ma foi repose entierement sur ce que je ressens ; le bien et le mal, j'ai toujours fonctionné comme ça
lorsque j"ai lu par les evangiles la vie de jesus ,il ne faisait aucun doute pour moi d'avoir choisi le bon chemin .
en analysant la vie de mohamed ,n'importe quelle personne lucide admettera que nous sommes à des années lumieres de Dieu ou du moins il ne s'agit pas du meme Dieu.
comme je suis incapable de me referer aux textes d'une maniere precise, je me sers de vos connaissances pour m'instruire.

j'ai souvent eu de la chance de tomber sur des personnes de qualité et par les commentaires des chretiens de ce site , je n'ai jamais ete deçu.
#155
sylès écrit le mardi 24 novembre 2009, A 19:15
bonjour pierre

heureux de te retrouver. tu pouvais ecrire des choses serieuses et regarder ce film?
d'autre part , pour ce qui est des voitures , je prefere le rustique.

mais tu as raison de dire que par la connaissance , l'obscurantisme ne peut que reculer .
#156
sylès écrit le mardi 24 novembre 2009, A 19:23
cher Alwalid,

les preuves ont depuis longtemps ete données par les differents commentaires mais tu refuses de les voir.

les reponses simplistes que tu demandes existent uniquement dans notre monde materiel or nous parlons de spirituel, apparement tu n'es pas encore capable de comprendre .
jesus se moquait egalement quelquefois des disciples car ils raisonnaient parfois au premier degré.

donc pour toi et à ton niveau,jesus ne sera et ne restera qu'un homme ordinaire.
tu n'as pas l'air d'avoir un mauvais fond et tu n'as pas l'arrogance habituelle des arabo-musulmans donc
si tu veux vraiment approcher la verité et avoir la connaissance , il te faudra faire un effort mais rien est perdu pour personne.
bon courage
#157
LiBeRtE écrit le mercredi 25 novembre 2009, A 01:33
Bonsoir Sylès. Pour ma part, j'ai fait une rencontre personnel avec Le Seigneur. Je sais jusqu'ou IL a été pour venir me chercher. J'étais bien enfoncé dans la boue du pêcher, mais IL ne m'a pas juger, ne m'a pas rejeter, ne m'a pas condamner, mais IL m'a aimé. J'ai conscience que je ne mérite rien, pourtant j'ai trouvé grâce à ses yeux.
Sylès tu as pleinement raison de LUI faire confiance car IL EST et demeure Fidèle. IL n'abandonne jamais Ses enfants, les Siens, ceux qui LUI appartiennent, et IL ne les délaisse jamais. Demeure ferme dans la confiance que tu as placé dans LE CHRIST JESUS et n'ai jamais honte de confesser Son Nom car IL confesse ton nom devant Son Père et Notre Père et devant les anges élus.
P.S. "La chance?" Je pense que c'est La Souveraineté de Dieu qui t'a conduit à LUI.
Soit Béni mon frère et enenrichi à tous égards de la part de Notre Seigneur et Notre Dieu au Nom tout Puissant de JESUS-CHIST. Amin!
LiBeRtE.
#158
alwalid écrit le jeudi 26 novembre 2009, A 10:16
bonjour

je voit que persone n'est respectueux ici je pose des questions simple et on n ne me repond pas, repondez

jésus a ditdans jean 18:20
jean 18:20
Jésus lui répondit : J'ai parlé ouvertement au monde ; j'ai toujours enseigné dans la synagogue et dans le temple, où tous les Juifs s'assemblent , et je n'ai rien dit en secret.

ou dit il je suis Dieu adorez moi??
ou dit il je suis le Dieu incarné??
c 'est trés simple

il yen a qui me reponde par une question d'autre sort du sujet en parlant de voiture et je n'est tou jours pas d reponse pour qui a ecrit lees evangiles de jean et de mathuieu qui a ecrit les lettre de jea et les epitre de ean et celui au hebreux

et je n'est pas de reponse pour la contradiction dans actes 9:7 et actes 22:9 il dit une chose et l'autre dit le contraire
#159
alwalid écrit le jeudi 26 novembre 2009, A 10:32
je suis vraiment dessus personne n'arrive a repondre
#160
Mohand écrit le vendredi 27 novembre 2009, A 15:23
WALID, je suis desole si tu es decu, mais en meme temps je suis heureux , car ta deception produira incha allah une lumiere et une paix avenir. si ton coeur charche vraiment des repenses aux questions que tu pose, Dieu repondera a tes soucis et seul lui.
si tu crois vraiment en un seul Dieu, demande-lui au moment ou tu lis mon commentaire de te monter la verite. aussi simple soit-il de dire a Dieu : "eloigne -moi tout enseignement faux, toute parole mensongere, que seul ton chemin compte pour moi" et je te dit mon frere que si tu ecris sur ce site, dieu veut vraiment te repondre maintenant. en tous cas, je te souhaite de tout mon coeur que tu saura la verite, peut-etre en islam ou en chrestianisme, cela depondera seulement de ton coeur, ton coeur que tu met vraiment sous l'autorite de Dieu et rien d'autre.
#161
pierre écrit le vendredi 27 novembre 2009, A 07:46
Toutes les réponses à Alwalid,trop longues à écrire se trouvent,par exemple, sur facealislam.free.fr/ La Parole de Dieu face à l'Islam. Réponses chrétiennes aux charges musulmanes sur la déité du Seigneur Jésus-Christ.
Mais pour comprendre,il faut d'abord se libérer de l'esprit antéchrist et des mensonges des faux prophètes.
Et si Alwalid répondait également aux questions posées par Sylès et LiBeRtE ?? Et à propos de voitures,je voulais expliquer que le Coran c'est comme une Lada,une auto très peu fiable. Dés que le communisme est tombé,même en Russie,les gens n'en voulaient plus. Le jour ou la terreur islamique tombera,il en sera de même pour l'Islam. Tenir les gens par les menaces de mort,ce n'est pas digne du vrai Dieu.Celui qui n'a rien à voir avec le tyran du Coran. Qu'on se le dise !!
#162
sylès écrit le vendredi 27 novembre 2009, A 09:22
pauvre alwalid

tu n'as pas envie de savoir, tu veux te conforter dans ton ignorence.

si jesus avait dit tes phrases "ou dit il je suis Dieu adorez moi??
ou dit il je suis le Dieu incarné??" de la maniere dont tu les presentes;deja tu les aurais trouvées toi meme et si elles etaient ecrites de cette maniere , elles me generaient beaucoup; elles sentent l'arrogance .
et pourtant je suis un adepte du christ et pour que moi j'ai pu etre convaincu ,il y a forcement du vrai .
si tu trouves des"contradictions" dans les evangilesc'est que le public auquel s'adressait jesus n'est pas toujours le meme .
pour faire comprendre le message de Dieu , il faut que la personne en face de toi soit en mesure de le comprendre .
nous ne nous adressons pas à toi comme nous echangeons entre nous memes. c'est d'ailleurs le grand tort des chretiens lorsqu'ils parlent de leur foi; ils pensent que tout le monde est capable de comprendre de suite alors qu'il y a un petit cheminement.
le christianisme demande un peu d'exigence.

dernier point pour lequel tu ne peux pas comprendre et que tu es deçu; c'est que comme moi tu es issu du monde materiel.
tu as une religion materialiste et moi je sors de l'atheisme materiel alors que le christianisme est une religion spirituelle.
il te faut donc modifier tes bases( brain storming , disent les anglais) pour pouvoir voir un peu de lumiere.

en resumé , tes phrases types n'existent pas, et pourtant...
#163
LiBeRtE écrit le vendredi 27 novembre 2009, A 10:16
Bonjour Alwalid. Moi aussi je suis très déçu car tu ne m'as pas répondu à la plus simple des questions: Pourquoi te prosternes-tu 5 fois par jour devant une grosse pierre noire????
Réponds-moi !
J'ai répondu à toutes tes questions et toi tu fui devant une seule question!!
Allons, aie du courage et réponds.
LiBeRtE
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